Matos alpi

#21

Posté en tant qu’invité par emmanuel:

Salut Léo,

pour le piolet tu peux aussi prendre le Grivel AirTech tout court et les crampons, cela t’accompagnera un long moment (disons toute ta vie pour le piolet et selon tes activités, un bon morceau avec les crampons).
Pour les chaussures, essaie d’aller voir en fin de série ou soldes, tu vas grandir (Hydra pointe juste) et il est préférable de prendre du matériel pas trop cher mais qui tienne la route. Beaucoup de magasins vont commencer à solder maintenant, les nouvelles collections 2006 arrivant alors tu peux flasher sur des Scarpa Triolet ou Freney GTX de l’année dernière, des Trango Extreme de l’année dernièrte ou autres. Raichle a aussi fait des soldes. L’important et qu’elles te soient comfortables (clin d’oeil de Pastriste).

A+,

Manu.

#22

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Léo, Manu à raison te laisse pas embarquer par cette histoire de Sarken, un copain à moi en as, mais il est ingénieur en chef et le pognon ça le gène pas 130 € la bestiole.(tape Re: crampons Petzl, on se fout de nous ou quoi??? et t’auras de mauvaise surprise ici sur c2c.
puis économise ton pognon.

écoute le , piolet Grivel Air Tech plus les crampons Grivel Air Tech fixation New Classics j’y tiens c’est ce qu’a mon copain guide.
avec 80 euro tu peux trouver un c12 ou
un Grivel Air Tech , 70 euro un gars à payer ces C12 sur ebay.fr , t’as contacté le type pour l’occasion en C12.

les Air Tech de Grivel new classics il faient des courses glace et tout avec et tu pense bien que c’est d’un niveau plus que respectable ( couloir de Gaube c’est un spécialiste )
demande à Manu Ibarra l’ingénieur grivel qui vien sur c2c. Il à fait la traversée des Grandes Jorasses en hiver avec et tout en glace. il est intevenu ici récemment sur un post (choix de crampons cascades tu y as fait un tour Léo si tu te rappelle mais tu fiche ton nez partout rires sont mail « manu@grivel.com » .

maintenant je vais me facher contre le type au Sarken !!!
Mes C12 c’est pas des mauviettes pour course facile ils sont aussi efficace que tes Sarken .
Au vieux campeur ils sont classé dans les crampons Techniques comme le Sarken sauf qu’il font 40 euro de moins, en fait c’est le moins cher des crampons Techniques et de qualités au Vieux Campeur.

CHAM 3 S pour le Magazine Vertical numéro 54 spécial matériel on fait un selection de matériel type pour faire des courses :

alors pour faire au Chardonnet 3824 m " L’éperon Migot D 500m" ils avaient retenu deux formules l’une avec des Asolo Summit +piolet Camp Alpax+crampons grivel G12 New Matic et l’autre Rock Ice Millet+piolet glace Aztar+ Crampons C12 Cassin Fast !!!

Denis Pivot qui est ingénieur chez Cassin m’as filé de bon conseil ici sur c2c.
j’ai gardé ses mails . tape pastriste sur c2c pour la période de mai juin 2005 sur les crampons tu trouveras mon premier grand débat . tape Denis Pivot ici sur le forum matériel avec recherche.
je doit avoir dans mon courrier des post que j’ai gardé.

Au fait bonus les fixations sont interchangeable chez Cassin avec des kits , trois kit .
le mien Universal tout type de chaussure fixation néoprène.
le semi auto (mixed)et le Fast .
http://www.cassin.it/uk/prodotti.asp?Famiglia=11&SottoFamiglia=00
adresse pour le groupe New Rock qui possède Grivel et Scarpa et d’autres marques à droite t’as les liens pour les marques.
http://www.newrocksport.ch/fr/brand/brand.html

#23

Posté en tant qu’invité par CVU 47:

  1. pastriste a écrit :
    maintenant je vais me facher contre le type au Sarken !!!
    Mes C12 c’est pas des mauviettes pour course facile ils sont aussi efficace que tes Sarken .

  2. pastriste a écrit :
    Auteur: pastriste (—.adsl.proxad.net)
    Date: 03 jan 2006 12:21

manu a écrit:

Bonjour,
G14 et C14 ont une énorme différence:
G14= pointes avant forgées à chaud
C14= pointes avant en tole soudée.
Manu Ibarra
Grivel France

merci Manu , c’est sur ! Le Grivel G14 est de meilleure facture c’est évident !
grosse difference de qualité entre la forge et le chalumeau.
peut être un jour si je met à des courses glaces plus sérieuse j’y réfléchirai maintenant que j’ai plus de recul .

  1. CVU 47 a écrit :
    C12 (CASSIN) : " … Relief par emboutissage sur les pointes pour améliorer la rigidité …"

  2. CVU 47 n’a pas écrit :
    Les C12 c’est des mauviettes pour course facile …

  3. CVU 47 dit à pastriste :
    Essaye une cascade degré 5 avec une paire de chaque crampons et tu m’en reparles ( Fais la en moulinette s’il te plait! )
    ( D’ailleurs tu pourras commencer à avoir une opinion dans le 4 en tête : C’est le moment où j’ai commencé à voir la limite de mes black Ice, équivalents de tes C12, mais je ne suis pas un bon ! )
    ( " Mes C12 c’est pas des mauviettes pour course facile ils sont aussi efficace que tes Sarken ." )

CVU à Léo :

  • Relis tout et fais toi ton opinion
  • Réfléchis à tes envies, en tenant compte de tes moyens, fais toi préter ou loue le matos si tu as un doute
  • Et surtout, apprends avec de bons profs qui te donneront ,chacun à leur niveau, leur savoir - Méfie toi de ceux qui n’ont qu’un vernis !!!

Bonnes courses pendant de longues années
Amicalement

[%sig%]

#24

Posté en tant qu’invité par Léo:

Salut,

Je vous remercie tout le monde !

J’ai encore une question :

  • Quelle est la différence entre des piolets droits et des piolets courbés ? J’en vois plus pour la cascade en photo des courbés et ils sont plus chers mais, j’ai dans un livre Jean Troillet avec un poilet droit… quelqu’un pourrais me renseigner ?

Merci

@+

#25

Posté en tant qu’invité par pastriste:

ben justement les piolets courbes ils sont pour la cascades et les courses raides avec de la glace .
dans la plupart des courses que tu feras , ils seront pas trés pratiquent en mixte , couloir plus classique.
Je met sert 100 fois plus de mon piolet à manche droit Mountain Technology made in Scotland " Glencoe " , et à lame glace tout de même ,
que de mon Grivel cascade Evolution a manche court et courbe .
une fois j’ai prété mon Mountain à manche droit à un débutant , moi j’ai fait avec le grivel cascade , ben pas top en utilisation couloir et canne . ( trop court surtout la courbe ça aide pas enfoncé le manche pour s’encrer dans la neige ).

donc un piolet manche droit assez long sans trop tout de même c’est bien , tout dépend de ta grandeur aussi … le mien fait 57 cm de long pour mes 1m73 . voila.
tape pas trop cher et trop haut dans le matos , plus tard tu le revendras si tu veux passer à autre choses.

en général en auto école lorsque t’apprend à conduire on te file pas une formule un , ça vient plus tard lorsque t’es capable de l’exploiter vraiment .

mais je te laisse suis un simple alpi qui as appris à se faire vieux , et pour moi c’est l’essentiel dans la vie il faut pas penser qu’a soit mais autres à ceux qui t’aime et qui voudraient de garder . Brûle pas la chandelle par les deux bouts va à ton rythme et pas à celui des autres.

a+

#26

Posté en tant qu’invité par Léo:

Moi aussi, je suis dans les alentours des 1m73.

Merci de se bon conseil !

J’en apprend beaucoup avec toi, merci !

@+

#27

Posté en tant qu’invité par tchuss:

salut

comme léo je débute dans la discipline (j’ai deja mon matos en escalade mais pour l’alpi il me reste encore 2 ou 3 trucs à avoir pour etre indépendant) j’ai 20, je suis étudiant et prèt à en bouffer !!! mais le hic c’est que le matos coute un os et comme tout les étudiants je roule pas sur l’or … mais j’ai décider de casser mon cochon pour m’offrir une paire de crampons et les piolets qui vont avec !!! Mais lesquelles acheter

pour les piolet j’était parti pour les NAJA CARVING (SIMOND) ou les AZTAR ( PETZL/CHARLET) me disant que c’était les plus polyvalants, mais visiblement la petite taille et le coude font qu’il ne servent que dans certains cas …
alors un MAVERICK (SIMOND) ou alors le MXC serai alors mieu ??? pcq vu mes finances quelque peut restreinte je pense que je ne saurai m’offrir que 2 piolet avec lesquelles j’aimerai toucher à un peu tout …

pour les crampons j’étais parti pour les SARKEN SIDELOCK SL (PETZL/CHARLET) 890 g en me disant qu’il était polyvalant et tout … mais avec tout ce que j’ai lu sur ce forum apparement c’est de la m**** …

ma question est donc quelle crampons et piolet me conseiller vous (sachant que j’ai pas envie d’en racheter dans 1 ans pcq ils sont juste adaptés aux courses classique que j’aurai faites en tant que débutant) ???

#28

Posté en tant qu’invité par pastriste:

site de Mountain Technology et revendeur en france.

http://www.mountaintechnology.co.uk/france.htm
allemagne pour Léo.
http://www.mountaintechnology.co.uk/germany.htm
pas de vendeur suisse désolé.
celui qui à remplacer et est l’héritier du mien c’est le "Straight Shaft "

http://www.mountaintechnology.co.uk/products/axes.htm

les crampons les moins cher du marché tout en restant polyvalent et technique et de qualité vous les trouverez chez Cassin et Grivel.
Matez les soldes qui arrivent , déja je vois qu’a cham 3 s, ils soldent les grivel . (11 janvier début des soldes en france.

vous avez le choix crampons C12 ou crampons Air Tech Grivel fixation new classics.
l’un ou l’autre c’est tout bon un must qualité prix correct et coté technique

ils les font aussi dans les intersport et go sport en france , tu peux tiré les prix en se servant de leur chèque fidélite ou carte de fidélité .
moi j’ai sorti mes C12 fixation universal à 75 euro comme cela.

enfin regardez partout ! allez voir sur Ebay.fr un gars les a trouver à 70 euro ces C12.

Quant au piolet j’ai n’ai jamais eu de neuf mes deux sont d’occasions !
acheter à un ami guide.
au fait Léo demande au guide s’ils ont pas du matos d’occasions à te vendre , puisque tu est en contact avec certains.
Moi c’est le guide qui m’as formé qui m’as vendu une grande partie de mon matos à mes débuts dont d’aileurs les piolets , crampons , casques, dégaines, broches, pitons, etc…
c’est un ami d’ailleurs maintenant .
Ça s’use pas comme ça un piolet les occasions sont souvent bonnes , souvent c’est parceque le gars en as acheté d’autres ou arrête la montagne .
Donc mater les occases , d’ailleurs ici sur c2c passé des annonces du style achète crampons grivel air tech ou c12 cassin ou g12 . puis cherche piolet droit, telle longeur, course classique et mixte bonne lame pour la glace . ( j’ai tel budget et j’habite sur…. )
Moi pour les piolet je taperai dans Grivel, Cassin, Petzl ,Moutain technology…que du bon.
A mon avis.

http://spaces.msn.com/members/zebulonstef/ c12 vendu par ce gars en isère.

et au fait acheter d’abord un seul piolet droit un peu technique ( lame glace) , le reste viendra aprés.

moi je prend mon piolet droit mountain avec une dragonne bricolé +le grivel cascade evolution lorsque je dois me taper une face nord à 55 ° 60° sur 630 m AD SUP comme en avril 2006 , face nord pic des des cingles , j’ai mis le topo sur c2c.

et ça fait trés bien.

heps ! Manu t’as tes potes guide suisses qui peuvent fourguer du matos à Léo ?

Au fait mon pote guide il à fait aussi le Chulu east au Népal avec des clients , exactement le même itinéraire qu’il est prévu en octobre 2006.

[%sig%]

#29

Posté en tant qu’invité par Léo:

Tchüss,

Merci Tchuss (lol) et merci Pastriste.

Je vais fouiner un peu partout (comme je le fais tout le temps ;-)). Mais, il ne faut pas être impatient. Ce n’est pas dit que je commencerai l’alpinisme cet hiver. Sûrement pas d’ailleurs. Si je commence, ce sera sûrement l’été. Le CAS fais surtout des cours d’escalade et des stages d’alpinisme.

@+

#30

Posté en tant qu’invité par emmanuel:

L’alpinisme se pratique en été comme hiver, mais je te suggère de commencer en été, au moins tu n’auras pas le facteur froid sur le dos (quand tu as froid, ça devient vite limite…).

Bonne chance et bon courage. A propos de Crampons ou de piolets, Baechli Bergsport brade des Black Diamond qui marchent bien, les Sabretooth avec antibott pour 128.00, un copain les utilise aussi en cascade.

http://www.baechli-bergsport.ch/de/artikel/17004_Sabretooth_Clip_ABS_Black_Diamond

Il y 'a deux tailles à toi de voire avec tes chaussures (mince, du 44 et 1.73m à 14 ans, t’es vachement grand, moi je traîne que 1.8m à 43 ans et du 42).

Pour le piolet, tu trouveras chez le AirTech de Grivel un compagnon fidèle et facile à trouver sur le commerce. Pour la longueur, une fois en main au plus la pointe doit arriver à la cheville, mais mieux vaut court que long, car il est toujours en amont, le piolet…

A+,

Manu.

#31

Posté en tant qu’invité par emmanuel:

Tu peux prendre les Aztars, très polyvalents, bon marchés et peu coudés, tu pourras les sortir en cascade, mais aussi en course, la longueur est plutôt secondaire (court est meilleur que long, j’ai 58cm pour 1.8m et parfois je rabotterai bien quelques centimètres, mais jamais eu besoin de rallonge).

Pour les crampons, si ta tirelire le permet, les G14 de Grivel une polyvalence imbattable et une résisatnce à toutes épreuves.

Ces deux investissements sont du long terme (à moins que tu sois guide), alors cela vaut la peine d’y mettre la sauce.

A+,

Manu.

#32

Posté en tant qu’invité par Léo:

Salut Manu,

J’ai pas compris, quelle taille dois-je prendre ?

@+

PS : Tous mes potes sont pas plus ptits que moi !

#33

Posté en tant qu’invité par Léo:

Et pour les chaussures : http://www.vieuxcampeur.com/gp/asp/produit.asp?codprd=60250, vous pensez que ce serais bien pour moi ?

Merci

@+

#34

Posté en tant qu’invité par marco:

tout comme Manu!!!
j’ai invest dans les G14 pour courses mixtes et cascade, et c’est très bien, vraiment nickel, pour les pioches, Aztar aussi si tu penses plutût faire des couloirs, du mixte. Si tu es vraiment branché cascade, prends un piolet plus coudé, mais c’est vrai que c’est moins pratique dans les courses de montagne.

#35

Posté en tant qu’invité par strider:

évites de prendre ton piolet normal trop petit non plus, vu que t’es déjà un grand dadet et probablement pas « fini » tape plutôt dans 75 comme taille de piolet…parce que sinon ton piolet normal si il est tout petit pour toi, il devient une imitation d’un piolet traction, en moins bien, alors autant faire les pentes plus raides avec des piolets tractions…
le piolet normal tu dois pouvoir le planter sans te baisser comme un bossu dans une pente à 20°.

pour les piolets tractions la taille est standard mais pour l’instant, à moins que tu fasses de la cascade, t’en as pas besoin pour démarrer…si tu fais de la cascade et que tu veux investir pour que ces piolets soient autant cascade qu’alpi n’achètes pas des piolets uniquement cascade genre quark, viper ou anaconda qui sont trop lourds et qui ont des ergos trop gros…c’est plutôt dans le genre aztar, awax, light wing, qui sont polyvalents.

#36

Posté en tant qu’invité par strider:

Léo a écrit:

Et pour les chaussures :
http://www.vieuxcampeur.com/gp/asp/produit.asp?codprd=60250,
vous pensez que ce serais bien pour moi ?

Merci

@+

à condition que tu chausses large! salomon c’est toujours large

si tu chausses plutôt moyen/fin, tape dans les la sportiva.
si tu chausses carrément fin, tape dans les scarpa.

#37

Posté en tant qu’invité par emmanuel:

J’ai le Quarks pour cascade et parois de glace raides, mais sur des courses normales, un peu banane!

#38

Posté en tant qu’invité par emmanuel:

Tu dois essayer en magasin, car la longueur des bras diffère, ma copine a des pioches 53cm pour 1.6m, mais les femmes ont des longues jambes (tu vas rire, ses jambes sont presque aussi longues que les miennes), de plus la longueur des bras change aussi d’un individu à l’autre, alors essaie, ensuite tu peux commander par correspondance (Bächli est 10% meilleur marché en général). Je te conseille 53 ou 58cm, pas plus long.

#39

Posté en tant qu’invité par emmanuel:

Salut strider,

tu recommande 75cm pour un piolet? Est-je bien lu?

Manu.

#40

Posté en tant qu’invité par Léo:

Strider : 75
Manu : 53-58

Qui croire ?

@+