et donc, si l’on suit les experts, d’éviter tout abattage massif susceptible de propager la maladie à d’autres groupes d’animaux
Massacre en cours au Bargy
Si l’on suit CERTAINS EXPERTS merci de nuancer.
Il est à noter que si l’on suit les arguments comme quoi il est impossible d’abattre tout les bouquetins et de ne pas laisser s’échapper de survivants du massif ( perso, connaissant bien le massif en question j’en doute mais ça vous le savez) , il est tout à fait réaliste selon les promoteurs de cette solution de faire des captures et des vaccinations à 100% sans qu’aucune bête stressée ne s’échappe pour aller contaminer un autre massif.
Ca ne vous interpelle pas?
Je ne chasse pas mais il me semble qu’une carabine à lunette est bien plus efficace, porte plus loin que les moyens pour endormir et capturer , flechettes et les filets.
[quote=« Olivier-C., id: 1772034, post:80, topic:157227 »]
C’est justement ça qui agite le gouvernement depuis le début de l’affaire, bien au-delà d’un problème local.[/quote]
Le problème c’est que la brucellose est apparue d’abord dans une exploitation laitière !!!
On ne s’est aperçu de la contamination des bouquetins que lors de l’enqûete épidémio qui à suivi…
[quote=« vs et 74, id: 1772116, post:82, topic:157227 »]
Si l’on suit CERTAINS EXPERTS merci de nuancer.[/quote]
tu peux me citer des spécialistes des épizooties favorables à l’abbatage TOTAL des bouquetins du Bargy ? Pour l’instant tous les avis favorables provenaient de non-scientifiques (éleveurs, chasseurs, préfet…).
Qui sont à mes yeux aussi des experts car le problème n’est pas que de proteger un animal. Il est aussi économique ( eleveurs producteur), technique et ethologique pour la faisabilité de l’abattage ( chasseurs et office de la chasse ), et malheureusement politique mais ça tout le monde l’a bien cherché.
Et humblement je m’interroge techniquement sur le paradoxe que j’ai cité plus haut sur le fait qu’un abattage franc et rapide pose plus de risque d’éparpillement du cheptel hors Bargy qu’une campagne de capture pour des tests et badgage. Cela choque mon bon sens. J’ai l’impression qu’on reste depuis ce paradigme de l’éparpillement des bouquetins depuis 2 ans.
Y a t il à ce jour des preuves ( preuve…) que des bouquetins sont sorties de la zone depuis les dernière campagnes de tir ou de capture?
Question sans arrière pensée car je ne sais pas.
L’Anses, ce n’est pas « certains experts ».
https://www.anses.fr/fr
Ben tu peux aller le rapport, il est en ligne:
non, le problème est aussi de favoriser l’extension de la maladie.
[quote=dans le lien donné plus haut, un épidémiologiste]L’opération d’octobre 2013 a conduit à une aggravation de la situation. Les tests menés au printemps 2014 ont montré que 43 % du cheptel était désormais contaminé, contre 36 % auparavant. Surtout, toutes les classes d’âge sont concernées, y compris les jeunes. L’abattage massif, en supprimant les mâles adultes, a permis aux jeunes jusqu’alors dominés d’accéder aux femelles, ce qui les a contaminés à leur tour.
En vidant le Bargy, on risque également de contaminer les massifs alentour, notamment celui des Aravis. Les bouquetins sont des animaux sociaux, qui se déplacent beaucoup, particulièrement en période de rut. En éliminant les grands mâles du Bargy, on augmente les chances de voir des mâles environnants rejoindre les femelles survivantes.[/quote]
Les éleveurs n’ont aucune compétence en matière d’épizootie de faune sauvage. Par contre, ils flippent pour leur troupeau, ce qui est tout a fait recevable. Ce qui ne l’est pas, c’est que les pouvoirs publics, pour ne pas se mettre a dos des électeurs à la veille d’une élection, gaspillent de l’argent public et prennent des mesures qui vont aggraver le problème.
+1 avec jp sur l’ANSES, j’allais en parler. Ce ne sont pas des écolos farfelus qui veulent protéger le zouli bouquetin tout mignon…
je suis au chapitre 3.5.5 page 22 qui traite un peu de mes interrogations mais je n arrive pas à en tirer une ceertitude.
Oui et le troupeau a été abattu (sans d’ailleurs que personne ne s’en émeuve puisque c’est du bétail et non du bouquetin !) et d’autres mis en quarantaine.
Je pense que pour les pouvoirs publics, la question n’est même pas de savoir si les abattages seront efficients mais d’envoyer un signal fort comme quoi des mesures de lutte sont prises.
Depuis la crise de la vache folle il y a 20 ans, c’est le principe de précaution qui prévaut.
c’est bien la preuve que la contestation n’est pas que le fait que de défenseurs des mignons petits zanimaux en peluche que l’on voit sur les cartes postales. Mais bien de défenseurs de l’environnement.
tout a fait d’accord. C’est précisément ce qu’on leur reproche.
Posté en tant qu’invité par ploppy:
Photographe amateur de charognard ne manquez pas cet événement, plusieurs centaines de Vautours attendu !
Posté en tant qu’invité par zorro:
Les bouquetins n’étant pas en voie de disparition, la question est essentiellement économique, voir politique a cause du principe de précaution.
L’ANSES n’est pas compétent dans ce domaine.
De toute manière, des reproches, il y en aura toujours, il faut juste les soupeser !
Et pour les pouvoirs publics, le ‹ soupesage › doit être assez évident:
des bouquetins qu’on peut re-réintroduire vs un embargo sur la viande française qui, même s’il est peu probable, ne peut pas être exclu.
pour avoir une idee sur la duree des consequence, le canada vient seulement de lever l 'embargo pour cause de vache folle pour les viandes européennes, aujourd hui meme. 20 ans apres.
et evitez la reponse deja faite, " m en fiche je mange pas de viande" ce n est pas le cas de tout le monde
normal: une vache, ça ne risque pas de s’échapper et d’aller contaminer le massif voisin
c’est toute la différence entre une opération brutale, à grand renfort d’hélicoptères et de coups de fusil, et une opération discrète, progressive, qui peut se faire sans que les animaux ne s’en rendent vraiment compte
hum …
n’y aurait il pas un aspect protectionniste à cette non levée d’embargo ?
C’est de l’humour?
Posté en tant qu’invité par info:
dernière news assez rassurantes
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2015/10/21/la-justice-refuse-de-suspendre-l-abattage-des-bouquetins-du-bargy
les protectionnistes des animaux perdent du terrain …
car dans la foulée
vu que tu ne sembles pas savoir ce que c’est, je n’en fais pas avec toi …
« Du grain a moudre » sur France Cul’ en ce moment sur le sujet : http://www.franceculture.fr/emission-du-grain-a-moudre-faut-il-reguler-la-vie-sauvage-2015-10-22