Le produit en question : http://propulski.com/presta/index.php
[mod c2c] lien rajouté pour laisser la conversation compréhensible
Le produit en question : http://propulski.com/presta/index.php
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merci pour le lien
ma première impression est que ce dispositif va diminuer le travail inefficace sachant que le travail nécessaire pour la montée reste inchangé.
Donc le skieur est moins fatigué pour une durée constante ou monte plus haut pour une même fatigue.
Le mieux est de le tester sur un itinéraire où on connait son temps de parcours.
Posté en tant qu’invité par skiteul:
J’ai pas l’impression que ca empire les choses mais 80€ la paire de resort, je prefere prendre un forfait saison ski de fond pour me faire la caisse
Posté en tant qu’invité par teleski:
Un avis : http://lta38.over-blog.com/article-propulski-118593792.html
Vu que ça remplace la cale, ça ne doit pas être plus difficile qu’avec une cale.
J’imagine aucun, mais ils ont dû juste essayer et ça leur a plu…
Ce qui ne veut pas dire que ça plait à tout le monde. C’est comme pour les cales plus ou moins hautes, les skis plus ou moins larges, etc.
Posté en tant qu’invité par Jchris:
Moi, je les ai achetés l’année dernière, c’est vrai que j’ai pas trop réfléchi parcequ’ils y avait une offre de lancement. Je les ai payé dans les 50€ je crois… C’est vrai que le ressort amorti lors du baissé du talon, mais pour moi l’avantage principal est lors du lever du talon, c’est plus fluide et le démarrage du mouvement est aidé… Pour les conversions, c’est encore plus facile parceque je n’ai pas a claquer le ski, c’est comme si ça se faisait automatiquement et le démarrage se fait comme si je ne m’étais jamais arrêté. Après le ressort ne ressemble pas du tout à celui des Diamir si je m’en souvient bien, celui ci est très costaud et je me suis même demandé comment je pourrais écraser ça quand je les ai reçu !
Ben si mais il y a des avantages et des inconvénients dans les 2 cas, et selon ce qu’on privilégie (ou selon comment on est foutu) on préfère les grandes ou les petites.
Oui, mais quand on ne peut pas avoir 4 paires de 4 largeurs différentes, on cherche un ski polyvalent, et il faut choisir… et ça dépend ce qu’on privilégie.
Il y a quand même un réel stockage d’énergie à la fin du pas qui est restitué le pas suivant.
Comme le stockage se fait sur le travail du poids quand on baisse le pied, et que la restitution se fait en même temps que le travail des muscles qui lèvent le pied, on peut s’attendre à ce que les muscles travaillent moins, ou au moins aient une transition plus douce entre repos et travail max lors du pas.
Ensuite, est-ce que ça se ressent sur la fatigue et l’endurance, ça doit quand même dépendre des skieurs. Le poids des chaussures, l’amplitude et la fréquence des foulées, l’appui sur les bâtons, la position du buste, doivent surement entrer en compte : c’est pas mal subjectif en fin de compte.
quand on est à l’arrêt, le ressort est-il bien « écrasé » ?
je me demande si ça ne revient pas à avoir une cale de montée tout le temps, et dans certaines configurations, j’évite :
Par exemple un passage bien craignos, où il faut avoir le ski bien à l’horizontale, et les couteaux bien enfoncés.
Mouais
Il se passe quoi quand le bouzin est blindé de neige tassée et gelé ?
Et en descente, le ressort écrasé sous la godasse, quid de la modification de la valeur de déclenchement des fixs…
…quand on déchausse le ski est catapulté ?
Le ressort remplace la cale : quand il est écrasé, c’est comme si on avait une cale.
Il faut donc l’enlever (sans le perdre) quand on souhaite avoir le pied à plat.
Il faut enlever le ressort avant de passer en position descente (adeptes du dépeautage en 20s, ce n’est pas pour vous…).
[quote=« Bubu, id: 1584134, post:10, topic:139288 »]
Il faut enlever le ressort avant de passer en position descente (adeptes du dépeautage en 20s, ce n’est pas pour vous…).[/quote]
double-mouais…
Donc pour résumer, c’est une usine à gaz que l’on risque de perdre au moment de l’enlever, parce-que t’as les doigts geler et que c’est petit.
Finalement pour le gain il vaut pas mieux prendre des pompes 80 euros plus chères mais plus légères ?
Posté en tant qu’invité par GC:
En fait, je pense qu’il faut voir plutôt cela comme un recul virtuel de l’appui du pied.
En image la différence entre pédaler avec un petit cale-pied et sans … ( sur un vélo bien sûr)
le confort d’un système de ce genre passe par une réduction du travail des mollets…
imaginez…
GC
ça aide aussi au niveau accroche des peaux dans les montées bien raidos ?
et côté bâtons, on pourrait pas en mettre aussi pour relancer le mouvement ?
waouh ! ça va dépoter ! (pas dépeauter, hein !)
Certes.
Mais le geste d’un pas en ski de rando a été optimisé pour entre autre limiter le travail du mollet (ceci avant les nouvelles techniques de pseudo trot permises par le matos très light, je ne sais pas comment bosse le mollet dans ces techniques, a priori plus qu’avec les techniques à grands pas).
Perso les mollets ne bossent pas beaucoup à la montée, mais suffisemment pour maintenir le pied au chaud. Et le mollet aussi, car il vaut mieux qu’il soit chaud pour attaquer la descente.
Posté en tant qu’invité par laster:
[quote=« Le Mateur d’Abîmes, id: 1583921, post:1, topic:139288 »]Je viens de voir ça sur une pub dans la presse spécialisée pour le propulski.
En gros un ressort qui se met sur le ski, sous la chaussure et est sensé aider à la montée.
C’est vraiment sérieux ou c’est une bonne blague ?[/quote]
Peut-être cet accessoire permet-il (aussi) de franchir les lignes de changement de pente (de raide à moins raide) avec une position du corps plus naturelle, chose impossible avec des cales rigides classiques qui font adopter une position très en avant inconfortable dès lors que l’on se retrouve sur le plat…
Difficile d’imaginer la plus-value avant de l’avoir essayé…sans parler du risque de bottage favorisé par le corps creux cylindrique.A voir…
Posté en tant qu’invité par laster:
Ce ne serait pas plutôt « skis bien à plat » (on peut les avoir parfaitememt à l’horizontale sans que le côté ext du couteau morde)…
A propos…peut-on installer des couteaux avec un tel dispositif ?
on ne saurait mieux dire…
Mais bon, on est sur un forum, donc va y avoir des dizaines de gens quio vont venir descendre le truc ou l’encenser…
Bonsoir,
Pour le fun, je mets le lien vers le forum voisin, c’est marrant, on y trouve les même questions et les même réponses.
Posté en tant qu’invité par Jchris:
Bonsoir,
En voyant vos questions sur le forum, je suis retourné faire une sortie avec les Propulski ce matin, en essayant de bien réfléchir à ce qu’ils apportent ou non… C’est vrai que quand on les a aux pieds ça semble tout naturel et on ne se pose pas autant de questions… Les réponses que je vais vous donner sont avec mon matériel, je ne sais pas si ils s’adaptent à tous les types de fixations et chaussures et si le bénéfice est le même avec les autres…
[quote=« laster, id: 1584204, post:16, topic:139288 »][/quote]
Aucun problème pour les couteaux puisqu’ils sont placés devant et ne touchent pas la base des Propulski.
[quote=« laster, id: 1584176, post:15, topic:139288 »][/quote]
Effectivement, le ressort s’adapte à la pente naturellement et les changements se font de façon fluide, de toutes façons je me suis retrouvé dans une position plus redressé avec ces ressorts… Ce matin je les ai retiré sur quelques pas pour voir ( chose que je n’avais plus fait depuis un an !) et je me suis vu en train de me recourber en avant en m’appuyant sur les bâtons… Vu que je ne suis plus tout jeune, je n’ai pas continué longtemps comme ça…
Pour le « botage » dans le ressort, je n’ai jamais eu de problème alors que je l’ai utilisé dans toutes les neiges… Après j’ai tendance à ne sortir que par beau temps, de plus courageux que moi pourront peut être dire ce qu’il en est par mauvais temps… A mon avis, la neige est expulsée à chaque pas car il y a un bouchon qui se prolonge à l’intérieur et qui doit faire pression.
[quote=« catherine, id: 1584163, post:13, topic:139288 »][/quote]
Oui, je crois que le ressort plaque le ski un peu plus longtemps au sol et que la peau adhère mieux. Du coup, je fais plus confiance à mes appuis.
[quote=« GC, id: 1584156, post:12, topic:139288 »][/quote]
J’ai du mal à visualiser la comparaison, mais par contre je n’ai pas l’impression que ce ne soit que les mollets qui travaillent moins, j’ai surtout l’impression que ça aide les cuisses, les fessiers, les genoux et surtout pour moi la hanche… Des années de ski de rando ne l’ayant pas épargné ! Comparé à avant, je m’en rend bien compte arrivé en haut… Et le lendemain !
[quote=« catherine, id: 1584126, post:8, topic:139288 »][/quote]
Je ne vais plus dans ce genre de passages, mais à mon avis ils peuvent être enlevés avant pour ceux que ça inquiète et ils ne modifient en rien l’angle de l’appui puisque celui ci est donné par la chaussure et la fixation.
[quote=« Bubu, id: 1584041, post:7, topic:139288 »][/quote]
Remarque pertinente à laquelle je n’avais pas pensé, mais effectivement je pense que l’on peut faire de plus petits pas si l’on veut, vu que l’on est aidé à chaque pas, ça devient plus efficace que des grands pas. Par contre, je n’ai plus la condition pour, mais je suis persuadé que quelqu’un qui voudrait partir au petit trot glissé pourrait nettement augmenter sa vitesse pour une fatigue égale… A tester donc pour ceux qui se sentent…
[quote="$ac@ρø∫, id: 1584140, post:11, topic:139288"][/quote]
Au contraire moi grace à ce système, j’ai pu garder mon matos avec lequel je me régale en descente… Alors que j’étais sur le point, à regret, de tout changer pour aller sur du léger (et ça m’aurait coûté bien plus que 80€ !)… Je cherchait une solution pour moins me fatiguer en montée… Je l’ai trouvée, j’ai l’impression que c’est le bonhomme entier qui est plus léger !
Voilà, j’ai passé un bon bout de temps à essayer de répondre aux différentes questions, je me revois il y a plus de vingt ans alors que j’étais un des premiers à avoir acheté les fixations low tech et que je défendais ce système contre lequel la pluspart de mes amis se méfiaient et ne voyaient que les inconvénients… Ils sont maintenant tous équipés de low tech !
Ces petits ressorts à mon avis se marient très bien avec ces fixations…
Posté en tant qu’invité par Jchris:
Désolé, j’interviens rarement sur les forums (je ne suis pas de la génération informatique !) même si je les lis très souvent… Je viens de voir que dans mon message je n’étais pas arrivé à y incorporer les citations auxquelles je réponds… Cela le rend difficile à comprendre. Si quelqu’un peut et veut bien le faire pour moi… Merci!
Edit: quelques modifs viennent d’être faites