Luxation acromio-claviculaire : conseils, témoignages?

#41

Posté en tant qu’invité par jfvial:

bonjour! j’ai lu tous les messages concernant LAC3 et seul le tien correspond à ce que je viens d’avoir comme opération a chambery/ /j 'avais refusé la mise en broche et j’ignorais la pose de plaque qui ne semble pas sans inconvénients/peux tu me dire un peu plus de l’èvolution de ton cas?je trouve trés interessant de réléchir aux aspects déontologiques des comportements des médecins et autres kiné!!!et je me demande s’il n’y apas quelque chose a faire pour le bien commun des patients!merc i jean-félix.

#42

Posté en tant qu’invité par jfvial:

bonjour! j’ai lu tous les messages concernant LAC3 et seul le tien correspond à ce que je viens d’avoir comme opération a chambery/ /j 'avais refusé la mise en broche et j’ignorais la pose de plaque qui ne semble pas sans inconvénients/peux tu me dire un peu plus de l’èvolution de ton cas?je trouve trés interessant de réléchir aux aspects déontologiques des comportements des médecins et autres kiné!!!et je me demande s’il n’y apas quelque chose a faire pour le bien commun des patients!merc i jean-félix.

#43

Posté en tant qu’invité par filou:

salut a tous,

cela fait maintenant 4 mois que j ai eu ma LAC 3. J ai alors ete opere une premiere fois pour reparer les liguaments et immobiliser la clavicule avec une plaque et 2 vis. 6 semaines plus tard, deuxieme operation pour enlever la plaque. Entre les 2 operations, je ne pouvait quasiment pas lever le bras (30° tout au plus contre les 90 qu on m annoncait pouvoir atteindre.). Le landemain de la seconde operation, je pouvais presque lever le bras a 90°. 2 semaines apres l operation, je pouvait bouger mon bras ds tous les sens avec ceci dit, de l apprehension et une douleur. Maintenant, 2 mois apres la deuxieme operation, je recommence a me muscler l epaule. C est en fait, le plus gros pb : puisque je ne pouvais presque pas bouger mon bras durant 2 mois, j ai perdu tous mes muscles…et c est tres long a recuperer. Au niveau des sequelles, j ai une bonne touche de piano. C est pas beau mais ca n a pas l air gráve pour le sport et la vie en general… j ai du mal a mettre mon avant bras vertical qd l epaule est horizontal. Cette rigidite de l epaule devrait s attenuer doucement. J ai encore du mal a faire des pompes. Apres 20, la douleur apparait. apres 30, la fatigue de l epaule m empeche de continuer. Je remuscle doucement tout mon cote blesse. Encore une fois, ds mon cas, tous les pb vienne des muscles plus que de la LAC. C est a cause du type d operation que j ai subi. Reste a savoir si un autre chirurgien aurait mieux fait. Un dernier conseil. Si, comme moi, apres la premiere operation, vous ne pouvez pas bouger le bras jusqu au 90 degres recommandes. alors respirer doucement et forcer. Forcer jusqu a ce que vous bougiez votre bras jusqu a 90°. Ca vous semble peut eter idiot mais en fait, vous le pouvez et je le pouvait. Le jour avant l oeration, j ai vu un medecin qui m a dit que j avais tout mal fait : ne pas bouger le bras, c etait la pire chos a faire. Je lui repondais que je n avais pas le choix. Apres cette entrevu, j etais tres enerve. J en voulais aux auters medecins que j avais consulte entre les 2 operations (pas le chirurgien) qui m avaient tjs dis de ne pas forcer. J ai donc essaye pour la premiere fois, la veille de l aperation, de forcer. Devinez koi : mon bras a bouge a plus de 60°.

En conclusion :

  1. ne croyez pas un medecin sur parole mais consultez en plusieurs. En medecine comme ailleurs, il y a des modes (untel prefere ce type d operation, un autre, y est oppose) et des gens qui se trompent.

  2. allez y doucement mais forcez pour ne jamais laisser votre bras trop longtemps immobile. Evidemment, ne pas soulever de charges, forcez la mobilite pas les muscles !!

  3. je ne sais toujours pas si loperation etait la meilleure des solution mais ma clavilcules a l air de tenir ( j ai essaye le basket, mais la, ca fait mal. sans doute encore trop tot pour subir tous ces choques et impacts)

bon courage a tous

filou

#44

Posté en tant qu’invité par Jibé:

Je ne sais pas ce qui dicte les comportements des chir : leur « école », leurs expériences parfois mauvaises, leur dextérité pour tel ou tel acte…
Opéré sans plaque ni brochage (juste vis pour tenir ligament), j’ai recouvré toute ma souplesse dans l’épaule et toute ma force. Le problème d’une immobilisation de l’articulation, c’est qu’elle nécessite une seconde opération, et justement qu’elle est par la suite immobilisée. J’ai un petit flottement pour ma part au niveau de l’articulation acromio-clav., parce qu’il n’y a plus de ligament, mais si j’étais bloqué à ce niveau là ça serait pire. Je pense que ça se justifie quand la clavicule est cassée en plus, ça permet de tout maintenir. Par ex, dans le cas d’un polytrauma (accident de la route), on va au plus vite et on chipotte moins sur le procédé. Le chir fait quelque chose qu’il sait faire, et dont il est sûr, les séquelles sont alors jugées avec plus d’indulgence.
En cherchant on trouvera toujours un chir qui sera de l’avis du patient, parce qu’il n’y a pas de vérités. Ou plutôt, les vérités évoluent : autrefois, on faisait bien des saignements à des gens qui avaient besoin qu’on leur donne du sang au lieu qu’on leur en enlève. En même temps, on redécouvre aujourd’hui les vertus thérapeutiques des sangsues, qui délivrent des enzymes pour la cicatrisation de la peau et le non rejet de greffes (il me semble)…

Bon sport à tous !

#45

Posté en tant qu’invité par Jibé:

Je suis surpris qu’après opération avec brochage, il y ait toujours une touche de piano. Moi, sans brochage, cette touche est très légère.
Savoir ce qu’il faut ou ne faut pas faire est un vrai problème (effort ou pas pour récupérer, opération ou pas…). C’est comme en montagne, quand on voit la face, qu’on a une opinion mitigée, si derrière l’un dit que les conditions sont ok, l’autre que ça ne fait pas, on est désorienté. Si on y va et que ça se passe mal, on nous dira ‹ je t’avais prévenu ›. A l’inverse si on n’y va pas, et qu’une autre cordée y est allée, passant une super journée, on sera dégoûté. C’est une question d’expérience, qui fait intervenir des tas de paramètres.
Le pb est le même en chirurgie, sauf qu’on délègue la décision au chir, parce qu’on n’a pas son expérience. Le cas est différent à chaque patient même si la blessure est presque la même : santé, morphologie, pratiques sportives, faculté de récupération du blessé sont des tas de paramètres qui devraient compter énormément, et sont souvent ignorés ou presque.
Bientôt, on va devoir mettre encore plus la main à la poche pour prendre différents avis (projet de loi pour la sécu). Un type enrhumé qui va voir trois médecins alors qu’un seul (ou zéro) auraient suffi, c’est de l’abus. Mais quelqu’un de bonne foi qui veut être sûr de ce qu’il fait avant de risquer des séquelles à vie, c’est compréhensible, non ?

J’en voulais à celui qui m’a donné le premier avis, mais heureusement aujourd’hui tout est rentré dans l’ordre, j’ai juste perdu un peu de temps. Mais je comprends le ressentiment ce ceux qui sont victimes d’erreurs.

JB
PS : si les pompes aident à remuscler, c’est typiquement un mouvement traumatisant. Il faut y aller doucement. J’ai dû attendre au moins 4-5 mois après opération pour les supporter. J’ai repris de la force sans avoir besoin d’en faire : il y a d’autres gestes plus ‹ naturels › : natation, grimpe… D’ailleurs, les pompes n’aident pas vraiment à être un bon sportif : elles servent juste à se défouler quand on manque d’exercice.

#46

Posté en tant qu’invité par Pierre:

salut je m’appelle Pierre j’ai 21 ans et j’ai un point commun avec certains d’entre vous. j’ai une luxation acromio claviculaire suite à une chute de VTT de descente. Cet accident m’est arrivé le 10 août 2004 aux deux alpes. le medecin de là bas m’a conseillé l’oprération avec broche et vis transclaviculaire car selon lui, les ligaments ne se réparent pas tous seuls. je suis allé conseiller un chirugien à Nantes et lui, il me conseille seulment le strapping et le gillet orthopédique accompagné d’un bonne rééducation. donc que faire? en lisant vos témoignages, je penche plus pour laisser le temps faire son oeuvre, mais ce qui m’inquiète c’est le réparation des ligaments. vont ils se réparer, ou peut on vivre sans ligament? car s’ils ne sont pas indispensables, je ne fais pas d’opération. donc si vous pouviez me dire ce que vous savez à ce sujet, ma décision serais plus facile à prendre.
Merci

#47

Posté en tant qu’invité par Daniel MASSAUX:

Pierre,J’ai 57 ans, très sportif depuis toujours, j’ai eu la même chose le 18 mai de cette année:chutte en VTT descente, et HOP, LAC stade 3.Légères douleurs une semaine pendant l’immobilisation de mon épaule puis une semaine de kiné sans trop de difficulté, après 2 semaines de reprises d’activités progressives sans douleurs, j’ai l’impression de ne rien avoir eu à l’heure actuelle !Je refais TOUT comme avant.J’ai consulté un ortho spécialiste des épaules pour avis car « la note de piano » restée apparente sur l’épaule n’est pas trop esthétique! Il m’a déconseillé quelque opération que ce soit …sauf si plus tard cela devait commencer à faire mal.Bonne chance à toi et aux autre .Daniel

#48

Posté en tant qu’invité par Nico:

Bonjour à toutes et à tous,
Comme cela semble être la mode par ici, suite à une chute à vélo (en voulant remonter sur une bordure de piste cyclable qui était apparemment trop haute…) j’ai eu droit, il y a 15 jours, à une LAC stade III avec une jolie touche de piano. J’apréhende un peu car je n’ai pas bien compris si les ligaments sont partiellement ou totalement déchirés. M’enfin, mon médecin, en qui j’ai toute confiance à montré mes radios à un orthopédiste qui connaît très bien les épaules. Selon ce dernier, il n’y a pas d’hésitations à avoir. Il ne faut pas opérer, il n’y a que 1 à 2 % de chances que ça ne se remette pas comme il le faut. Quand je vois la bosse que fait mon épaule, j’ai quelques doutes. Mais bon, il semblerait que même pour des sportifs d’élite, la tendance serait de ne pas opérer. Reste l’aspect esthétique…
En espérant que vous pourrez tous récupérer un maximum votre épaule afin de pouvoir continuer a pratiquer votre sport favori, je vous adresse mes salutations sportives !

Nico

PS : Cyclistes n’oubliez pas le casque, sans lui je n’aurais pas pu témoigner…

[%sig%]

#49

Posté en tant qu’invité par Stéphane:

Salut à vous confrères et conseurs de la LAC

Moi ça fait 15 ans (j’en ai 30) que je me luxe (ou subluxe) l’épaule droite, la majeure partie du temps de façon bégnine par une torsion et pas frocément par un choc.
Suite à la dernière début juillet (après une pause de 3 ans, crrraaacccc) , j’ai fait radio + arthroscopie (examen vraiment intéressant).
J’ai pris la décision de me faire opérer car ce n’est pas une vie.
Je n’ai ni dent de piano, ni ligament arraché (je crois pas) mais une usure certaine et une laxité incroyable qui m’empêche finalement de vivre normalement.
Je compte sur une bonne opé par un chir reconnu dans mon coin (Aix en Pvce) pour ne pas souffrir trop et surtout être peinard enfin et faire ce que j’ai envie comme j’ai envie sans flipper.

Mais à vous lire l’OP ne s’impose qu’en cas grave et pour sportif intensifs (pas mon cas).

Dois je revenir sur ma décision de me faire mettre une butée osseuse avec triple verrouillage selon vous (OP prévue le 25/10 avec épaule déraidie, kiné en cours) ?

Quant à la rééduc, êtes vous allés en centre spécialisés ?>S3CVLN

Merci de vos avis

[%sig%]

#50

Posté en tant qu’invité par emmanuel:

bonjour a tous ,suite a une chute de VTT le 11 Aout, j’ai subi une intervention chirurgicale de ligamentoplastie coraco-claviculaire, car j’ai eu une Luxation acromio-claviculaire de stade IV. a l’epaule gauche.
Sachant que je suis un grand sportif, tennis et musculation, le chirurgien ( bretagne,Cote d’armore ) a prefere m’operer avec ligament artificiel, car j’avais dechirer mes ligaments.
Suite a la chute j’ai porte un gilet orthopedique pendant 15 jours,
puis jusqua aujourd hui kinesitherapie pour 10 seances. excercices de deverouillage doux de l’epaule par des mouvements pendulaires passifs puis actifs.

Je cherche des témoignages de sportifs, pour savoir si le retablissement apres se genre d’operation leurs a permis de revenir au meilleur niveau.
Merci d’avance.

#51

Posté en tant qu’invité par Pierre:

Je pense que cela dépend fort du sport pratiqué, pour le tennis, ça doit être assez long. En ce qui me concerne (vtt) je commence à retrouver un bon niveau 4 mois après l’opération, mais ce n’est pas sans douleurs. Mon chirurgien me parle d’une bonne année pour que ces douleurs disparaissent. Cela dit ce n’est pas dans le sport que je souffre le plus, c’est plutôt après, dans mon sommeil, quand je me retourne dans mon lit. Mais c’est quand même devenu assez supportable. Cela dit en ce qui concerne la natation, là je ne sui pas du tout revenu mon (mauvais) niveau antérieur, mais je ne suis pas très motivé sur cela, même si je sens que c’est ce qui me fait le mieux récupérer mon épaule. En tout cas ce que je peux dire c’est que c’est solide comme réparation!
Pierre

#52

Posté en tant qu’invité par Léo:

Salut à tous,

Chute à moto il y a 2 jours, en plein sur l’épaule (et la tête, mais casquée, ouf).
Grosses douleurs à l’épaule, qui bouge et craque bizarrement. Une bonne âme m’aide à rmettre la bête debout. . Retour à la maison sur la bête. Examen de l’autre bête (moi, lol): une épaule plus basse que l’autre (enfin, la clavicule); OK départ aux urgences en voiture (faut pas pousser qd même)! Un heure d’attente, bien que j’ai signalé une forte douleur (c’est ça une urgence?). Première conclusion (avant radio, au seul vu de la touche de piano) de la chir :" LAC; on peut ou pas opérer, à vous de choisir". Après radio et retour de déjeuner de la chir :« vaut mieux opérer; je vous pose une ancre et un fil, et dans 6 semaines, tout est remis. On fait ça mercredi prochain. »

Question : comment peut-on diagnostiquer le stade de LAC (2, 3 ou 4) sur une radio?
Je ne sais toujours pas quel est le stade de ma LAC (elle m’a rien dit). Jusqu’à 90°, j’ai à peine mal. A vous lire, je devrais renoncer à l’opération, non (presqu’au 3e âge, et sportif des plus amateurs)? Ce qui m’embête, c’est que pour plonger (mon activité favorite), il faut parfois se trimbaler près de 20 kg sur le dos.

Merci pour vos avis RAPIDES (c’est planifié pour dans 3 jours!!)

#53

Posté en tant qu’invité par Pierre:

Tu trouveras une bonne explication des différents stade à cette adresse :
http://www.orthopedie.com/fr/traumatologie_membre_superieur/luxation_acromion_claviculaire.htm
Bonne chance
Pierre

#54

Posté en tant qu’invité par fab:

je me suis fais une disjonction acromio-claviculaire stade 2 (avancé pour certains), 3 (pour d’autes) il y a 13 jours au rugby. j’ai vu un chir à l’hopital qui preconise repos et kiné. J’ai ensuite vu un spécialiste qui m’a motivé pour l’opération. (2 chevilles dans la clavicule et un ligament artificiel qui passe sous le caraco…je sais pas quoi). Apparement la reprise est rapideet les douleurs faibles. Inquietant car actuellement je n’ai pas mal. Que faire?

#55

Posté en tant qu’invité par Nico:

Voilà, cela fait maintenant 6 semaines. J’ai retrouvé pratiquement toute ma mobilité, mais pour la force c’est une autre histoire. J’ai aussi des problèmes pour guider mon bras lorsque qu’il doit résister a des forces latérales. C’est problablement du au fait qu’en se déchirant des ligaments on endommage les propriocepteurs. Ce qui m’inquiète, c’est que ma « touche de piano » n’a pas diminué. Enfin, je ne vais pas recommencer le hockey tout de suite…

Nico

[%sig%]

#56

Posté en tant qu’invité par Pascale:

Bonjour à tous
Je découvre ce forum , à la recherche d’infos sur l’AC.
J’ai fait une chute à skis il y a 15 ans, avec épaule douloureuse mal soignée ensuite. La suite s’est assez bien passée, mais depuis quelques années, j’ai commencé à souffrir le martyre, de plus en plus, ne pouvant même plus m’habiller seule ou porter 2 assiettes, ou même couper des légumes (si si!!!).
J’ai décidé de me faire opérer, j’ai vu 1 chirurgien et dois passer un scanner la semaine prochaine.
Je voulais juste vous dire que plus le temps passe, plus l’articulation se dégrade, et pour moi, je suis prête à tout pour ne plus souffrir…Même avoir des séquelles de l’opération…
Si vous le voulez je vous raconterai la suite.
A bientôt
Pascale

#57

Posté en tant qu’invité par etienne:

Une heure d’attente aux urgences, c’est un luxe, pour une LAC en tout cas.
Si si…
sinon il ya 3 stades de gravité.

#58

Posté en tant qu’invité par etienne:

Ca n’a rien à voir avec une LAC ou DAC, qui concerne comme son nom l’indique l’articulation acromio-claviculaire et non l’articulation scapulo-humérale dont tu sembles souffrir.
Bonne récupération.

#59

Posté en tant qu’invité par léo:

Salut,

Pour ma LAC 3+ (chappe abimée):
rentré mardi soir à l’hosto, opéré mercredi à 7h, sorti vendredi à 9h.
Tt va bien; j’ai 2 ancres en titane en plus dans la clavicule. Pas de douleur car anesthésie locale longue (bloc de tronc nerveux) de 18 h en plus de l’anesth. générale. Par contre, pour trouver le nerf à bloquer, c’est par stimulateur électrique à vif avant l’opé: bonjour la gégène pdt 2-3 minutes. En plus, ça peut être dangereux si anesthésiste pas compétent.

Bon, le plus dur : les 5 semaines à venir, avec l’attelle-camisole; tenir sans re-péter tout.

Pour info, d’'après mon chir: à partir du stade 3, risques de douleurs après 6 mois/1 an si pas d’opé, pour 30% des cas. Ca m’a donc convaincu d’opter pour l’opé.

Bonne chance aux LACsistes.

#60

Posté en tant qu’invité par léo:

salut Pascale,

l’opé est un peu plus délicate qd le temps a passé (réduction de 1 cm de la clav.), mais ce sera ss pb si tu choisis bien ton chir. J’en suis à ma 6e partie de billard pour divers raccomodages et/ou soudures et/ou ablations, et je me suis toujours réveillé, sans séquelle (enfin, je crois, oups).
Bon courage.