Les remontées mécaniques sont en faillite, et ce sont les pouvoirs publics qui paient

#1

Deux liens intéressants sur la situation financière des remontées suisses (on peut sans doute élargir aux françaises?):
http://www.rts.ch/info/regions/valais/7408250-il-faudrait-un-milliard-pour-renover-les-installations-de-ski-en-valais.html
http://www.rts.ch/info/suisse/7393530-un-tiers-des-remontees-mecaniques-suisses-survit-grace-a-l-argent-public.html

Où l’on apprend qu’un tiers des sociétés de remontées mécaniques suisses ne survivent que grâce aux subsides des pouvoirs publics, et un autre tiers grâce aux prêts et cautionnements accordés par les mêmes pouvoirs publics (communes, cantons, etc.)
Quant aux seules sociétés de remontées mécaniques du Valais, elles demandent un milliard de francs suisses (soit 900 millions d’euros) pour remplacer leurs remontées arrivées en fin de vie (pour 660 millions), ainsi que pour couvrir les frais de l’enneigement artificiel (pour 300 millions).

Non seulement les remontées mécaniques bousillent la montagne, mais en plus elles siphonnent les fonds publics…
Si quelqu’un connaît des infos similaires pour la France (ou l’Italie, l’Autriche, l’Allemagne…)?

#2

Posté en tant qu’invité par Kamacha:

C’est pareil en france hein. Les remontées mécaniques bousillent la montagne faut pas pousser me dis pas que tu ne fais que de la rando. Mmm julien ‹ Paris › ?

#3

En Autriche, ça donne vachement envie: http://www.rts.ch/play/tv/toutes-taxes-comprises/video/skier-en-autriche?id=7404162 :lol:

#4

[quote=« Kamacha, id: 1798233, post:2, topic:160415 »][/quote]
Tout à fait: je recommence toujours la saison par un jour sur piste. Qui me suffit pour m’emmerder et trouver tout cela hideux. Il faut dire qu’en Tarentaise, ça frappe fort niveau remontées.

#5

Super ce reportage! Trop bien l’idée de la grande piscine et des pingouins au bord des pistes. C’est la fête quoi :cool: .

#6

Posté en tant qu’invité par D&G:

[quote=« julien paris, id: 1798223, post:1, topic:160415 »]Deux liens intéressants sur la situation financière des remontées suisses (on peut sans doute élargir aux françaises?):
http://www.rts.ch/info/regions/valais/7408250-il-faudrait-un-milliard-pour-renover-les-installations-de-ski-en-valais.html
http://www.rts.ch/info/suisse/7393530-un-tiers-des-remontees-mecaniques-suisses-survit-grace-a-l-argent-public.html

Où l’on apprend qu’un tiers des sociétés de remontées mécaniques suisses ne survivent que grâce aux subsides des pouvoirs publics, et un autre tiers grâce aux prêts et cautionnements accordés par les mêmes pouvoirs publics (communes, cantons, etc.)
Quant aux seules sociétés de remontées mécaniques du Valais, elles demandent un milliard de francs suisses (soit 900 millions d’euros) pour remplacer leurs remontées arrivées en fin de vie (pour 660 millions), ainsi que pour couvrir les frais de l’enneigement artificiel (pour 300 millions).

Non seulement les remontées mécaniques bousillent la montagne, mais en plus elles siphonnent les fonds publics…
Si quelqu’un connaît des infos similaires pour la France (ou l’Italie, l’Autriche, l’Allemagne…)?[/quote]

En France le système de concession est propre au système Français. En Suisse ça ne marche pas de la même manière.
Si c’est géré par un privé, il en assume le risque financier.
Même si le domaine skiable est géré en régie (par la commune par exemple), ça sera un budget annexe en tant que Service publique industriel et commercial, avec impossibilité de toucher au budget communal pour combler un éventuel trou financier.
Donc tes impôts, qui servent à la collectivité locale, ne servent pas à combler le trou de la gestion des remontées mécaniques……

#7

#D&G
Pas pour toute les stations gérées par une collectivité, les pertes d’exploitation (charges personnels et matériels) sont pris en charge par la collectivité ça apparait bien dans le budget. Voir station de Chalmazel (Loire) pour info 21€ le forfait pour 12km de pistes.

#8

[quote=« julien paris, id: 1798254, post:4, topic:160415 »]

[quote=« Kamacha, id: 1798233, post:2, topic:160415 »][/quote]
Tout à fait: je recommence toujours la saison par un jour sur piste. Qui me suffit pour m’emmerder et trouver tout cela hideux. Il faut dire qu’en Tarentaise, ça frappe fort niveau remontées.[/quote]

Y’a pas que les 3 vallées en Tarenraise, viens donc à Pralognan :wink:

#9

vous dites si je me trompe mais je croyais qu’une bonne partie des remontées mécaniques (en France) appartenait à la compagnie des alpes, filiale de la caisse des dépôts (organisme public).
Ou est donc le problème?

#10

[quote=« billoutte, id: 1798547, post:9, topic:160415 »]vous dites si je me trompe mais je croyais qu’une bonne partie des remontées mécaniques (en France) appartenait à la compagnie des alpes, filiale de la caisse des dépôts (organisme public).
Ou est donc le problème?[/quote]

Tient, j’ignorais ça, c’est drôle. Remarque avant l’état vendait des clopes, alors des forfaits,…

#11

Oui le système de concession français est formidable :

si la saison est bonne et que je fais des bénefs, c’est pour ma pomme
si la saison est mauvais et que je fais du déficit, c’est pour ta pomme.
Ca me fait penser au système bancaire où l’on gagne à tous les coups !

Par chez moi, c’est pareil : jusqu’à présent en hiver on ne se savait faire que du ski. Que l’altitude moyenne d’enneigement baisse, que la qualité d’enneigement soit de plus en plus variable, que la durée de saison de ski diminue d’année en année, ici ça n’inquiète personne, on continue à investir dans cette activité. Tant que le Contribuable épongera les perte, pourquoi se poser des questions ?!! Mais le jour où il va se rebeller, il va y en avoir un paquet qui vont rester sur la touche.
A noter que c’est déjà le cas cette année dans les Pyrénées où les vacances de Noël ont été particulièrement mauvaises.

#12

[quote=« FMJ, id: 1798616, post:11, topic:160415 »]> si la saison est bonne et que je fais des bénefs, c’est pour ma pomme

si la saison est mauvais et que je fais du déficit, c’est pour ta pomme.[/quote]
Ça s’appelle: privatisation des profits, socialisation des pertes. On connait…

#13

Posté en tant qu’invité par morni:

Et le fait qu’une station fasse vivre plein de gens ça ne vous effleure pas?
Vous préfereriez des village abandonnés rempli de chômeurs? (payés par l’état…)

#14

Posté en tant qu’invité par ALAIN33:

[quote=« Francois, id: 1798619, post:12, topic:160415 »]

[quote=« FMJ, id: 1798616, post:11, topic:160415 »]> si la saison est bonne et que je fais des bénefs, c’est pour ma pomme

si la saison est mauvais et que je fais du déficit, c’est pour ta pomme.[/quote]
Ça s’appelle: privatisation des profits, socialisation des pertes. On connait…[/quote]

C’est le capitalisme moderne; on fait du fric sans prendre de risque, c’est la même chose pour l’autoroute Bordeaux-Pau horriblement chère alors qu’i y a très peu d’ouvrage d’art et pour laquelle le conseil régional (pourtant socialiste) s’est engagé à combler les éventuels déficits (et quand on sait à quel point les grosses entreprises sont capables de truquer leurs bilans …)

#15

Bonjour,

Peut-être qu’on pourrait préférer que toutes les activités rapportent assez d’argent pour ne plus avoir besoin d’être subventionnées ? Est-ce normal de devoir subventionner les stations de skis, les éleveurs, les cultivateurs, les sociétés d’autoroutes en déficit, le carburant des transporteurs, etc. ?

Bernard

#16

[quote=« carcharoth, id: 1798572, post:10, topic:160415 »]

[quote=« billoutte, id: 1798547, post:9, topic:160415 »]vous dites si je me trompe mais je croyais qu’une bonne partie des remontées mécaniques (en France) appartenait à la compagnie des alpes, filiale de la caisse des dépôts (organisme public).
Ou est donc le problème?[/quote]

Tient, j’ignorais ça, c’est drôle. Remarque avant l’état vendait des clopes, alors des forfaits,…[/quote]

11 stations !

Faut pas seulement croire, il faut vérifier !

#17

Posté en tant qu’invité par un vité:

[quote=« morni, id: 1798662, post:13, topic:160415 »]Et le fait qu’une station fasse vivre plein de gens ça ne vous effleure pas?
Vous préfereriez des village abandonnés rempli de chômeurs? (payés par l’état…)[/quote]

oui. je préférerai.
ils se poserait la question :" qu est ce que je peu faire d’intelligent pour vivre?
Je suis d’accord avec toi ( ironique ). En France , si çà ne va pas , c’est de la faute des arabes et des chômeurs,qui profite du système en s’accommodant de 900 balles par mois. Mais ce n’est jamais de la faute de la poignée de spéculateurs qui misent sur le prix de ton blé ( sens littéral du terme) et qui ne produisent strictement rien à part la misère dans le monde en gagnant des millions. Ce n’est jamais de la faute des banques qui s’engraissent en créditant des emprunts à 4% à l’état (autrement dit à nous) et en criant à l’aide (à nous) lorsqu’ils ont mal joué en bourse, prétextant (raccourci) le « manque de croissance ». Ce n’est jamais de la faute de cette dizaine de millier de « conseillers en trading » qui accumulent des sommes astronomiques en misant sur la valeur de ta peau, du cumul de neige cet hiver, du prix du riz cette année, du nombre de kalachnikov qui pourra être vendu l’année prochaine.
je m’emportes… excusez moi… en attendant je retourne à mon télésiège, vous faire une belle plateforme d’embarquement pour ce w-end et réfléchir encore à : qu’est ce que je pourrai faire d’intelligent?
merci.

#18

Les faits sont têtus : la neige se raréfie et l’avenir n’est clairement pas en faveur des stations de ski surtout dans les Pyrénées. Au lieu d’injecter du financement pour aider ces communes à se diversifier petit à petit, on continue à arroser pour s’étendre, faire des connexions, créer plus de canons à neige et de retenues d’eau.
Bref, on obtiendra surement ce qui s’est passé avec les mines du nord de la France : aucun anticipation jusqu’à la banque route, puis le désert et la misère pour les populations locales.
Ca me fait d’autant plus bondir que l’on a vraiment un joyau entre les mains, mais on préfère exploiter la pyrite !

#19

[quote=« FMJ, id: 1799005, post:18, topic:160415 »]Les faits sont têtus : la neige se raréfie et l’avenir n’est clairement pas en faveur des stations de ski surtout dans les Pyrénées. Au lieu d’injecter du financement pour aider ces communes à se diversifier petit à petit, on continue à arroser pour s’étendre, faire des connexions, créer plus de canons à neige et de retenues d’eau.
Bref, on obtiendra surement ce qui s’est passé avec les mines du nord de la France : aucun anticipation jusqu’à la banque route, puis le désert et la misère pour les populations locales.
Ca me fait d’autant plus bondir que l’on a vraiment un joyau entre les mains, mais on préfère exploiter la pyrite ![/quote]

oui, par exemple, exploiter l’activité « glace » à Gavarnie. En effet rien n’est fait (ou peu) dans l’offre touristique pour que glaciéristes y restent.
Je me souviens d’une année ou on a galéré pour trouver une supérette d’ouverte :expressionless: …alors que gavarnie est un spot majeur peut être (et certainement) plus majeur encore que les Cogne ou saint christophe mais infiniment sous exploité

#20

[quote=« FMJ, id: 1799005, post:18, topic:160415 »]Les faits sont têtus : la neige se raréfie et l’avenir n’est clairement pas en faveur des stations de ski surtout dans les Pyrénées. Au lieu d’injecter du financement pour aider ces communes à se diversifier petit à petit, on continue à arroser pour s’étendre, faire des connexions, créer plus de canons à neige et de retenues d’eau.
Bref, on obtiendra surement ce qui s’est passé avec les mines du nord de la France : aucun anticipation jusqu’à la banque route, puis le désert et la misère pour les populations locales.
Ca me fait d’autant plus bondir que l’on a vraiment un joyau entre les mains, mais on préfère exploiter la pyrite ![/quote]
et oui
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