Les nouvelles grosses thermiques , ça vaut quoi?

#1

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Salut tout le monde!

Ses nouvelles chaussures haute technologie sont vraiment aussi performante qu’une coque en hivernale ?
Effet de Marketing ou réelle innovation et progrès ? Arnaque ou bon investissement ?
Je pense que passé une certaines somme on à le droit d’être trés exigeant !
En plus d’une trés bonne isothermie je demande aussi un très bon amortie en long dénivelé négatif plus une très bonne accroche des semelles.
Comme mes Népal Trek de Sportiva acheter pour la saison chaude et les courses faciles à dominante rocher.

Leur prix très salés est 'il justifié ? Le débat est ouvert !..

J’investi en janvier 2006 pour la durée. Je m’offre une période de recherche et de réflexion pas envie de me planter à ce tarif là !!!

( arnaquer par une grande marque franço chinoise cet été , grrr !)

Pendant longtemps été comme hiver j’ai fait presque toutes mes courses avec des coques Koflach Clima Vario.
Je n’ai pas trop envie de reprendre de nouveau une paire de coque puisque sortent sur le marché ses nouvelles générations de chaussures avec de nouveaux types de matériaux soit disant très performants.

quelques liens de modèles pour la réflexion en exemple, me limite pas à ceux ci, ni à ses marques.

Chez Scarpa :
http://www.newrocksport.ch/fr/news.html
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=60277

Ensuite chez Sportiva :
La Népal Evo :
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo2005.php?cat=1&cod3=280&Language=FR&IDH-100001222003=3
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=60275

La Nuptse qui vas devenir la Nuptse Evo :
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo2005.php?cat=1&cod3=232&Language=FR&IDH-100001222003=3
La Lothse (future Lothse Evo aussi).
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo2005.php?cat=1&cod3=236&Language=FR&IDH-100001222003=3#

La Glacier Evo goretex
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo2005.php?cat=1&cod3=285&Language=FR&IDH-100001222003=3

J’ai vu le catalogue Sportiva 2006 vite fait au vieux Campeur il y à 15 jour (un conseiller sympa). Ils changent les semelles sur tout Leur modèle (semelle Evo ou Trek) avec aussi des pares neiges.

#2

Posté en tant qu’invité par Erick:

J’ai pas de réponse à ta question mais je cherche aussi des infos sur la « thermicité » réelle des G1 de Boréal (sans les guètres) qui sont au catalogue du « vieux ».

#3

Posté en tant qu’invité par Manu:

salut a vous
je pense que la meilleure chaussure est celle qui est le mieux adapte a l’utilisation que l’on va en faire. pourquoi acheter des -20 pour faire une semaine de cascade et 3 ou4 week end alpi dans les pyrennees?
non seincerement je pense que les coques manques de souplesse notament en glace. niveau thermique j’ai deux copains qui utilisent des sportiva nepal top extreme et des scarpa freney en glace l’hiver dernier vers bielsa avec des temperatures entre -5 et +5 et aucun problemes aux pieds.
toutefois on doit resentir davantage le froid aux pieds sur de longues courses en neige plutot qu’en cascade.

#4

Posté en tant qu’invité par Bubu:

Ne pas oublier que l’on a plus froid au pied si ils sont compressés, même avec des millet everest !
Je crois bien que plusieurs remarques de chaussures soit-disantes pas assez chaudes sont dues à cela. Parfois il suffirait d’une demi pointure en plus pour avoir plus chaud, ou tout simplement ne pas trop les serrer ! J’ai eu froid avec des trango ice le 14 aout à 2700m (5°C) en les serrant trop le 1er 1/4h, j’ai déserré un peu et c’était bon (heureusement, en plein été !).
On peut ne pas y faire attention en ayant eu des coques auparavant, car il est bien plus difficile de trop serrer des koflach.

#5

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Erick a écrit:

J’ai pas de réponse à ta question mais je cherche aussi des
infos sur la « thermicité » réelle des G1 de Boréal (sans les
guètres) qui sont au catalogue du « vieux ».

Ben j’ai le même problème que toi , impossible de savoir « la thermicité » des modèles qui m’interesse , que ce soit au vieux campeur ou ailleurs .
Par contre j’ai éliminé les G1 de ma liste suite à la tronche maison et à la grimace qu’a fait un vieil ami guide Haute montagne lorsque je lui ait montré les G1 sur le catalogue.

Lui il m’as montré les Phantom Lite en disant ça c’est de la bonne, et pour les Népal Evo il m’as dit qu’il savait pas trop nouvelle pour se faire une idée .

#6

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Manu a écrit:
… pourquoi acheter

des -20 pour faire une semaine de cascade et 3 ou4 week end
alpi dans les pyrennees?

Heps ! J’ai jamais dit que c’était pour faire de la cascade et 3 ou 4 week-ends Alpi dans les Pyrénées.? Et 4 week-ends c’est pas un tiers de mes sorties annuelles.

Pour les courses tranquilles dans les Pyrénées j’ai mes Népal Trek flambant neuves.
C’est pour des grandes et longues courses en neige qui est ma pratique principale en hiver et printemps (couloir alpi , goulottes + grosses approches sur 2 jours.
Et pour de grandes courses neige et mixte en juin dans les alpes autour de 4000 m.
Objectif fin juin 2006, Alpes du Nord 2 semaines de grandes courses mixtes.
Sans parler d’une expé en Amérique Latine pour des haut sommets dans deux ans environs.
Alors la il faut vraiment de la bonne pompe , et me parler plus des anciens modèles je les connais tout de même , ( plein de potes qui en ont ) . (extrême-Top-etc )
Je suis tourné vers la nouveauté , résolument , je veux allier le coté technique à une bonne isolation , on as le droit de rêver non ? surtout que j’en ai marre de la rigidité des coques.
Souplesse, précision , confort , bon amortie , isolation à ce prix là c’est le minimun syndical que je demande à ses chaussures.
l

#7

Posté en tant qu’invité par Erick:

Personnellement, je me pose la question des G1 pour l’Aconcagua, avec guêtres correctes mais classiques (pas les Berghaus ni les Boréal).
Pendant que j’y pense : j’ai vu hier au magasin d’usine Lafuma d’Anneyron tout un stock de One Sport (équivalent au modèle Everest) à 270 euros = pour ceux qui rêvent de hauts sommets peu techniques comme ceux des Andes. Les Everest sont soldées à 329 euros. J’ai pas la liste des tailles dispo.

#8

Posté en tant qu’invité par Hydra:

Salut Patriste,

Eh…doucement…, Manu voulait juste te donner un petit coup de pouce…Faut quand même un peu de solidarité (surtout entre pyrénéistes, que diable…).

Bon, pour t’aider un peu : tu as bien raison, les coques représentent la solution du PASSE, normalement les nouvelles chaussures dont tu parles, auront les mêmes qualités thermiques (plus une semelle Vibram) que tes coques. Attention toutefois, ce ne sont pas des chaussons non plus.

Perso, j’utilise des Kayland (kayland.com) Revolution (modèle similable en gamme aux modèles de ta sélection), et j’en suis content au niveau :

  • solidité
  • imperméabilité et respirabilité
  • précision de la semelle Vibram
  • confort
  • thermicité : j’ai pas encore testé par très grand froid ni à une altitude dépassant les 3500 pour le moment.

Je pense que c’est un modèle que tu dois prendre en considération, surtout si tu as le temps de choisir. Chez ce même constructeur, tu as l’Explosion 2 avec un vrai chausson interne et le modèle 8000 avec surbotte, qui sont clairement destinés à une pratique extrême : Himalaya, Patagonie.

A bientôt peut être dans un refuge…

#9

Posté en tant qu’invité par Manu:

merci pour le soutien hydra, moi je retourne au jardin d’enfant
non pour moi qui suis a bordeaux avec une entreprise a gerer, quelques sorties a encadrer et la route a faire plus le temps et les conditions je ne peux faire plus de un ou deux week ends par mois sorry
bonne recherches pour tes grosses et a bientot peut etre dans un refuge pour les pyrenneistes

#10

Posté en tant qu’invité par pastriste:

salut Manu ,
Désolé je me suis pas rendu compte que je te boostait un peu.
Suis assez maladroit , d’ou mon surnom.

Voyons si je réfléchis 2 sorties par mois , cela 12x2 , donc 24 sorties par ans !
Tu sort presque autant que moi Manu , sans blague!
j’aurai du préciser l’utilisation d’entrée dans mon post pour ses grosses thermiques.
Et suis pas un crack , j’ai juste des rêves de grandes courses avec mes potes tout simplement. ( et l’espoir de tomber sur une gentille montagnarde qui me ferai un petit clin d’oeil au delà d’une seule sortie, soupir …)

Au fait j’ai le fils à un copain jeune alpiniste et motivé ( il a fait parti de l’équipe jeune ffme de notre département il y a 2 ans -Tarn 81 ) qui vient de s’installer pour son premier poste d’ingénieur sur Carcan prés de Bordeaux .
Il est un peu isolé pour faire des sorties sur les Pyrénées ,tout nouveau dans le département.
Il pourrait être interessé de sortir avec toi ? Je lui en parle ou pas ?

Tu gère ou dirige une entreprise , marrant ça doit être l’instinct de classe , moi je dirige un syndicat d’une grosse colectivité , rires.

Pastriste.

#11

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Erick a écrit:

Personnellement, je me pose la question des G1 pour
l’Aconcagua, avec guêtres correctes mais classiques (pas les
Berghaus ni les Boréal).

c’est marrant mais j’ai eu la même idée avec la Phantom Lite ou les EVO , si je rajoutais une guêtre haut de gamme classique , et mes super chaussette extrême TETA de Lorpen, on sait jamais.
chaud!! Le prix de la surbotte Berghaus et Boréal.

Pendant que j’y pense : j’ai vu hier au magasin d’usine Lafuma
d’Anneyron tout un stock de One Sport (équivalent au modèle
Everest) à 270 euros = pour ceux qui rêvent de hauts sommets
peu techniques comme ceux des Andes. Les Everest sont soldées à
329 euros. J’ai pas la liste des tailles dispo.

Merci pour l’infos super plan cette usine Lafuma .
Mais hélas suis de midi Pyrénées prés de Toulouse ( Albi -Tarn) , et Anneyron c’est loin .
En plus la suis raide pour au moins trois mois. (vacances+guide+matos=factures+impots+taxes et alouette…)

[%sig%]

#12

Posté en tant qu’invité par Hydra:

Salut Patriste,

C’est mieux comme ça…

Pour les Kayland, tu peux les avoir pour 280 € environ (intersport d’Albertville), si ce modèle t’intéresse.

A +

#13

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Bonjour Hydra.
Désolé je ne voulais pas brusquer Manu, juste qu’il a tapé complètement à coté par rapport à l’utilisation que je voulais faire de ses nouvelles grosses thermiques.
Je me suis excusé auprès de lui.
J’ai été voir les Kayland, j’avais déjà vu sur des sites de ventes en ligne des modèles intéressant de cette marque, des modèles glace mais pas les Révolutions…
C’est bien joli Internet, mais il ne permet pas d’essayer avant l’achat.
Rudement important avec des chaussures.
Comme je sais qu’il est important de pouvoir essayer physiquement des chaussures et qu’hélas je ne voie pas trop ou ? Pas loin de chez moi ? (Albi -81-Tarn)
J’avais laissé tombé me rabattant sur les Phantoms Lite et les Népal Evo en rayon au vieux Campeur à Toulouse.
Tu penses que les Scarpa Phantom Lite et les Népal Evo sont similaire Révolution ? Où tu pensais aux autres modèles que je citais.
J’aimerai voir en vrai aussi les Nuptse, Lhotse, glacier Evo, et bien sur bien d’autres comme les Kayland.
J’ai trouvé la liste des magasins pour les Kaylands en France, vais voir si j’ai des infos avec.
En tout cas merci pour les Kaylands elles vont renter dans mon champ de réflexion.
.
J’ai le même problème avec les modèles Sportiva comme les Nuptse, Lhotse etc. ou et quel prix ?

#14

Posté en tant qu’invité par Hydra:

Salut Patriste,

Je comprends bien tes interrogations pour l’achat de nouvelles chaussures.

C’est vrai qu’il faut impérativement les essayer, et que ce n’est pas facile. Personnellement, je suis sur Bordeaux, et malgré 3 Décathlons, 3 Go sport, plus les boutiques « spécialisées » montagne, on ne peut rien essayer car il n’y a quasiment aucun modèle…

Ma stratégie d’achat pour ce type d’achat, est de profiter d’un passage dans les Alpes pour faire mes emplettes. Mais si tu as la chance d’avoir un vieux campeur pas trop loin, n’hésites pas.

Après pour ton cas personnel, il est normal que chaque fabricant se mette en valeur grâce à un marketing redoutable. Je pense que tu dois essayer tous les modèles de ta sélection et ne retenir que le plus confortable pour ton pied, lors des essais.

Bonne chance

PS: pour Manu, faute avouée moitié pardonnée…

#15

Posté en tant qu’invité par Erick:

Ca y est : ma femme a acheté les G1 de Boréal pour l’Aconcagua voie normale en 39,5 (pour un habituel bon 38) : excellente fabrication dans le détail notamment, semelle sérieuse. Posées à coté de ses Népal top : c’est vraiment autre chose sur le plan de la thermicité. Simplement je suis perplexe devant le cuir hydrofugé : en principe c’est étanche, d’autant plus que la neige est à moins-15 ou moins-25. En conclusion : avec une bonne guêtre classique tombant bien bas pour couper également le vent, j’ai un à priori très favorable sur ces chaussures

#16

Posté en tant qu’invité par alain:

Tu peux peut-être voir les modèles VASQUE , sorte de compromis entre coque et classique.

#17

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Vasque ils ont un site web comme les autres marques?
Parceque sur les autres sites je trouve que des modèles rando ?

alain a écrit:

Tu peux peut-être voir les modèles VASQUE , sorte de compromis
entre coque et classique.

#18

Posté en tant qu’invité par kkdesbois:

http://www.vasque.com/

[%sig%]

#19

Posté en tant qu’invité par pastriste:

OLA ! tout le monde ! pastriste à de l’infos top niveau !
La sportiva m’as répondu sur la sortie de La SPANTIK , nouvelle grosse thermique technique innovante qui vient concurrencer La Phantom Lite de Scarpa.
et oui je m’étais planté sur le nom comme Esther d’ailleur , rires .

Bonjour,
Avant toute chose, nous vous remercions de l’intêret que vous portez à nos produits.
Pour répondre à vos interrogations, la société « La Sportiva » a effectivement développé une nouvelle chaussure hivernale : la SPANTIK.
Ce modèle présente un chausson amovible, doublé d’une membrane alvéolite (ce qui permet de limiter au maximum la perte de chaleur), et qui présente, par un système breveté, la particularité de pouvoir lacer et fermer la chaussure d’une seule main, tout en conservant ses gants.
La SPANTIK se révèle très légere (2300 gr la paire) pour sa catégorie, et surtout très précise, même dans des difficultés techniques importantes, pendant des courses hivernales, cascade de glace ou expéditions.
Vous la trouverez dans les magasins spécialisés à partir du mois de Novembre 2005.
En espèrant que ces quelques informations vous seront utiles, l’équipe La Sportiva France vous adres

#20

Posté en tant qu’invité par pastriste:

manquait un bout mince :

En espèrant que ces quelques informations vous seront utiles, l’équipe La Sportiva France vous adresse ses plus sportives salutations.
Christophe