Les glaciers reculent : les photos!

#241

Grands Montets (et l’ensemble des glaciers alpins) : Le désastre climatique de l’année 2015, et comparatif par rapport à 2014.

Ceci après 3 années très favorables aux glaciers, mais qui porte un méchant coup à ce bénéfice, et met à mal les 15 ans de palier dans le réchauffement actuel.
2015 « accident » ou pas ? Les prochaines années le diront, puisqu’il est impossible de le prévoir.

Les dégâts tant glaciaires que rocheux sont énormes, tout s’effondre, la glace et le permafrost se retirant ne maintiennent plus la roche.

Mais le climat se juge sur 30 ans minimum, et les glaciers ont connu cette situation lors de l’optimum médiéval, et un recul encore plus marqué lors de l’optimum Gallo-Romain.

http://www.glaciers-climat.fr/Glacier_d_Argentiere/Glacier_d_Argentiere.html#2015

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#242

Il me semble que, pour les glaciers, c’est plutôt la situation 1960-1990 qui correspondrait à l’optimum médiéval (source : les glaciers à l’épreuve du climat).

La situation d’aujourd’hui devrait donc être en deçà de l’optimum médiéval et peut être même proche de l’optimum romain.

#243

vue depuis les Aiguilles Rouges. La mer de glace a pris un sacré coup

#244

[quote=« jp13, id: 1758377, post:242, topic:44353 »]Il me semble que, pour les glaciers, c’est plutôt la situation 1960-1990 qui correspondrait à l’optimum médiéval (source : les glaciers à l’épreuve du climat).

La situation d’aujourd’hui devrait donc être en deçà de l’optimum médiéval et peut être même proche de l’optimum romain.[/quote]

La source de cette info est du glaciologue Luc Moreau encore tout récemment, confirmée par lui même dans des émissions télé et lors de ses conférences.

Lors de l’optimum Romain, le recul serait allé jusque vers les Egralets, plusieurs km plus haut.

#245

Le livre que j’ai cité est de Bernard Francou et Christian Vincent.

Il y a sans doute des différences d’un glacier à l’autre mais pour ce qui est du glacier d’Aletsch qui est l’un des plus étudié, le recul de l’optimum romain avait été atteint dans les années 1990 (voir par exemple )

Par ailleurs, les glaciers ne sont pas encore en équilibre avec les températures actuelles qui sont bien supérieures à celles de optimum du moyen âge (et même supérieures à celles de l’optimum romain). Si elles se maintiennent, le recul glaciaire va encore s’accélérer.

#246

Merci jp13 pour ta réponse.

Christian Vincent est aussi une référence, tout comme Luc Moreau. Pourquoi un discours bien différent ?

Il est vrai que pour la Mer de glace, l’équilibre en fonction des températures actuelles sera long à se faire. Par contre le glacier des Bossons très réactif a l’air de l’avoir atteint, recul, poussée, à voir l’an prochain après cet été très chaud.
L’inertie des grands glaciers crée de longs décalages, Aletsch en est le meilleur exemple.

Mais il y a quand même un problème, E Leroy Ladurie me parait proche de ce qu’explique Luc Moreau, avec d’autres méthodes de recherches.

#247

Ca dépend peut-être des sources sur lesquelles ces spécialistes s’appuient. Selon que l’on privilégie les sources historiques (archives) ou les données de terrain on peut avoir une vision des choses un peu différente.

Ce qui semble clair, c’est qu’il y a des différences de comportement d’un glacier à l’autre.
Par exemple, ce document indique que le recul actuel est plus prononcé que celui de l’optimum médiéval dans le cas du glacier d’Aletsch et que c’est l’inverse pour le glacier de Gorner.

Peut-être que l’un décrit des glaciers bien précis et l’autre essaye de faire une synthèse

#248

Peut-être parce que dans ce domaine, comme en climatologie, il n’y a pas de certitudes mais des hypothèses.

#249

Il est certain que depuis plus d’un siècle nous bénéficions de l’observation directe, photos, relevés météo, alors qu’auparavant les glaciers étaient des lieux maudits qui n’apportaient rien de bon aux habitants de ces régions, et donc en dehors des évènements marquants, catastrophes, on ne se préoccupait guère de comparer de générations en générations leur évolution.

Actuellement on retrouve du bois fossilisé dans les moraines bien plus haut que la limite des forêts actuelles, et les géomorphologues peuvent dire au mètre près quel était le niveau du glacier à telle ou telle époque.
Le Dryas récent a d’ailleurs laissé des traces bien visibles dans toute la vallée qu’il a sculptée lors son extension, puis déposé les moraines que sont les paliers de la vallée.

Le PAG a rajouté ses plus petites moraines, et l’on voit encore bien en bordure des glaciers celles des années 1960 à 80/90.

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Septembre 2012. Un exemple, le petit glacier des Pèlerins.
En Bleu, les limites du Petit Âge Glaciaire (PAG).
En jaune, la limite actuelle.
Ce graphique est une approximation, car il est difficile de dire où il persiste de la glace sous la roche en bout de glacier.
De plus la partie raclée en dessous du niveau de la poussée des années 1960/80 environ, en rouge, est plutôt due aux avalanches de neige et de glace en bout du glacier, lui même s’arrêtant à l’arrondi morainique que l’on voit avant le fond des limites.

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#250

La face nord du Vignemale cet été et 24 ans plus tôt :
Glacier des Oulettes, chronique d’une mort annoncée

#251

[quote=« Orophoto, id: 1767155, post:250, topic:44353 »]La face nord du Vignemale cet été et 24 ans plus tôt :
Glacier des Oulettes, chronique d’une mort annoncée[/quote]

Et une autre à peine 70 ans avant la première, ça fait rêver…
http://dav.labadie.free.fr/Photo/CartesPostales/500/0010Carte_Vignemale.jpg

#252

A voir !

je ne sais combien de temps le lien restera actif, mais beau reportage de la RTS sur le recul des glaciers.
J’ai bien aimé la partie avant/après. :

Tout de bon à tous

#253

Paroles d’un grand homme au pied d’un glacier:

«La disparition du glacier, c’est aussi la disparition de l’Histoire»

«Pour ceux qui doutent du réchauffement, il faut qu’ils viennent ici. S’il y a une démonstration à faire, elle est faite»

François Hollande a déploré qu’il existe aujourd’hui «un tourisme du réchauffement climatique: il ne faut pas que nous soyons les touristes de notre disparition»

Toute contradiction serait purement fortuite.

#254

Posté en tant qu’invité par KriKri:

Bonjour!

J’ai vu passer ci et là des post concernant des images d’archives de glaciers avant-après…
Trouvé ce lien

http://www.loc.gov/pictures/search/?va=exact&sp=2&co!=coll&st=gallery&q=LOT+13410&fi=number&sg=true&op=PHRASE

Un lot de cartes postales anciennes, avec de belles pépites!

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Bonne visite

1 Like
#255

[quote=« KriKri, id: 1778146, post:254, topic:44353 »][/quote]

Effectivement il y a des perles.

Pour les valaisans c’est apd page 30 :slight_smile:

Sinon pour l’article et le procédé:

#256

[quote=« KriKri, id: 1778146, post:254, topic:44353 »]Bonjour!

J’ai vu passer ci et là des post concernant des images d’archives de glaciers avant-après…
Trouvé ce lien

loc.gov/pictures/search/?va=exact&s … ;op=PHRASE

Un lot de cartes postales anciennes, avec de belles pépites! http://www.loc.gov/pictures/item/2001703326/resource/[/quote]

Belles pépites… mais attention tout de même!
Les photos étaient bien plus retouchées à l’époque… qu’à l’ère du numérique!

Toute la partie « en bas à droite » du glacier d’Aletsch semble clairement… rajoutée.

Lightroom et Photoshop n’ont pas vraiment inventé l’eau chaude en photographie…

Parce que là par exemple, vous pensez vraiment que les chiens sont « réels »!!! : http://www.loc.gov/pictures/item/2001703326/resource/

#257

Voici un lien de la RTS, voir également les dossiers en bas d’article.

#258

Posté en tant qu’invité par Hadrien D:

Bonjour à tous, je suis nouveau sur ce site, excusez-moi d’avance si je ne m’y prends pas de la bonne manière.
Je suis actuellement en licence de géographie à l’Université de St-Etienne. Un de mes cours porte sur le milieu naturel en général, et mon enseignant m’a donné un travail à faire sur « La Mer de Glace », que je ne connaissais pas avant d’avoir à effectuer ce travail.
Après de longues heures de recherches sur des sites anglais, des pdf, des écrits datant de 1950, je crois avoir compris que son évolution n’est pas que le fait du réchauffement climatique dû à l’homme. Seulement, novice en glaciologie, je ne comprends pas lorsque l’étude est plus poussée (encore + en anglais !), alors voilà, si une âme charitable pouvait me prêter main forte ce serait bien volontiers que je l’accepterais.
Merci d’avance à tous.

#259

Posté en tant qu’invité par tof:

de toute façon la terre à été une boule de feu , et une boule de glace …on y reviendra !!que ce soit plus tôt ne changera rien …

#260

À Hadrien D : tu peux essayer de contacter l’association Moraine, et Pierre René, son président. Il connaît surtout les Pyrénées, mais c’est un excellent spécialiste de la glaciologie, qui travaille depuis quelque temps sur le massif du Mont-Blanc, je crois.

Sur la page d’accueil du site de l’asso : « L’association « Moraine », créée en 2001, a pour objectif d’étudier ces glaciers et leur environnement proche en vue de les connaître et de suivre annuellement leur évolution. De plus, il s’agit de diffuser les connaissances sur le sujet à un large public grâce à différents moyens de communication. »