en tout cas, il peut certainement y contribuer fortement
bien entendu, cela exige un équilibre entre la population de proies et la population de prédateur
si tu mets un seul loup , voir une seule meute, au milieu de 500 bouquetins, il ne régulera pas grand chose
et ne pas oublier que le rôle souhaité du prédateur n’est pas d’éradiquer les proies, mais bien uniquement les animaux malades et affaiblis
L'abattage total des bouquetins du Bargy demandé (30 juin 2014)
le tour ne dure que 1 heure ou 2
une saison touristique dure 2 ou 3 mois
ce n’est vraiment pas comparable !!
quand au ski, c’est en hiver, pas en été !!
Posté en tant qu’invité par bof:
Manifestement, Ségo a choisi le reblochon http://www.ledauphine.com/environnement/2014/09/08/bouquetins-le-scenario-de-l-abattage-total
Posté en tant qu’invité par bof:
50 personnes à la manifestation http://www.francebleu.fr/infos/ecologie/segolone-royal-«-le-massif-du-bargy-doit-etre-assaini-avant-la-reintroduction-des-bouquetins-»-1746417
En résumé :
50 000 e-signatures
100 manifestants en août
50 manifestants en septembre
Le ratio manifestant / e-signature est impressionnant. En gros, 1 manifestant pour 1000 e-signatures. Ca brasse le vent.
@VREF … Un ultra trail sur 4 jours comme à cham ça brasse plus de fric que la contemplation des bébêtes ! Une petite fête du reblochon sur le modèle de celles du picodon … Encore mieux !
[quote=« bof, id: 1657846, post:444, topic:138121 »]50 personnes à la manifestation francebleu.fr/infos/ecologie/segolone-r … BB-1746417
En résumé :
50 000 e-signatures
100 manifestants en août
50 manifestants en septembre
Le ratio manifestant / e-signature est impressionnant. En gros, 1 manifestant pour 1000 e-signatures. Ça brasse le vent.[/quote]
Comme elle les a bâchés la Ségolène les illuminés de la bébête sacré 
Une petite note après lecture en diagonal des derniers posts:
L’effet des prédateurs sur la population des proies ne dépend pas uniquement du nombre de pièces capturées. En fait c’est même un facteur mineur. Il dépend surtout du stress causé par sa présence. Ceci déplacera les populations de proies qui quitteront des vastes territoires. Si pas ou peu d’espace la population de proies se réduira, entre d’autres par une diminution de la natalité conséquence directe du stress subi, d’une moins bonne alimentation, moins de repos… Etc. Les proies étant obligées à bouger plus souvent, se maintenir en alerte etc etc.
Pour caricaturer: Mets un loup sur un terrain de foot ou il y a 10 chevaux. Le loup ne va pas bouffer aucun cheval mais les chevaux, terrifiés sur les gradins, ne savent pas quoi manger.
[quote=« Bob, id: 1657885, post:446, topic:138121 »]
[quote=« bof, id: 1657846, post:444, topic:138121 »]50 personnes à la manifestation francebleu.fr/infos/ecologie/segolone-r … BB-1746417
En résumé :
50 000 e-signatures
100 manifestants en août
50 manifestants en septembre
Le ratio manifestant / e-signature est impressionnant. En gros, 1 manifestant pour 1000 e-signatures. Ça brasse le vent.[/quote]
Comme elle les a bâchés la Ségolène les illuminés de la bébête sacré :P[/quote]
Bon , titulaire d’un Brevet de technicien agricole option gestion forestière , j’ai fait des stages avec l’ONFC ( Office Nationale de la Faune et de la Chasse) sur le suivi le suivi des population de chamois, chevreuil, bouquetins … Je suis pas néophyte.
EN Haute savoie, il y a surpopulation de bouquetin, de cerf , de chevreuil … donc des maladies naturelles apparaissent pour réguler les troupeaux. C’est l’auto régulation mais le problème avec la brucellose du bouquetin est la transmision aux caprins et au ovins , cette bacterie est très résistante ( 5 ans dans le sol , l’ eau, les déjections ) . SI la brucellose atteint les troupeaux de chèvres, de moutons, c’est un danger sanitaire .
50 000 e petitionaires trop sensibles, des articles anti abattage de bouquetins manipulés, trafiqués, une désinformation organisé et 100 techniciens concernés sur ce dossier qui sont dépossédés du débat .
OUI Il faut abattre les bouquetins , même les non malade.
PS: certains e petitionaires manipulés ont bien du acheter des meubles pas cher en promo, issus de bois exotiques non certifiés, ces coupes de bois illégales immenses en Asie ou en Afrique qui détruisent la faune et leur ecosystèmes . Alors venir pleurnicher pour 400 bouquetins malades ! :rolleyes:
Merci.
Mais bon si Vref et consorts ont décidé que la neige est noire ( parceque des fois elle est sale), l’eau ça mouille pas ( parceque des fois elle peut etre gelée) ou que les loups sont la solution ( parceque des fois si on mets 15 loups bloqués sur le Bargy, ils pourraient etre obligé de manger les bouqetins) je vois pas en quoi tu serais plus en droit de les contredire.
pas besoin
il suffit de laisser le loup se réinstaller, de l’aider même, pour raccourcir les délais
et la population de bouquetins redeviendra saine, comme en Italie
et cela ne coûtera quasiment rien
[quote=« vref, id: 1657965, post:450, topic:138121 »]pas besoin
il suffit de laisser le loup se réinstaller, de l’aider même, pour raccourcir les délais
et la population de bouquetins redeviendra saine, comme en Italie
et cela ne coûtera quasiment rien[/quote]
Et si le loups mange des bêtes malades atteint de la brucellose, il faudra encore lancer une campagne d’abattage pour tuer les loups malades .
C’est le chien qui se mord la queue .
[quote=« vref, id: 1657965, post:450, topic:138121 »]pas besoin
il suffit de laisser le loup se réinstaller, de l’aider même, pour raccourcir les délais
et la population de bouquetins redeviendra saine, comme en Italie
et cela ne coûtera quasiment rien[/quote]
« Il suffit de » Bah voyons ! … sans en mettre une tartine, explique nous comment on s’y prend pour réimplanter le loup dans le Bargy et « l’aider » ? Combien de temps tu prévois ? Combien de nouveaux bouquetins malades? De troupeaux infectés entre temps?
Ça fait moment que je me pose la question d’ailleurs, avec la solution miracle du loup qui bouffe du bouquetin corrompu. Ils craignent la brucellose les loups? Si y a un véto dans la salle…
[quote=« Riton67, id: 1657969, post:452, topic:138121 »]
[quote=« vref, id: 1657965, post:450, topic:138121 »]pas besoin
il suffit de laisser le loup se réinstaller, de l’aider même, pour raccourcir les délais
et la population de bouquetins redeviendra saine, comme en Italie
et cela ne coûtera quasiment rien[/quote]
« Il suffit de » Bah voyons ! … sans en mettre une tartine, explique nous comment on s’y prend pour réimplanter le loup dans le Bargy et « l’aider » ? Combien de temps tu prévois ? Combien de nouveaux bouquetins malades? De troupeaux infectés entre temps?[/quote]
Il est top VREF … inclassable tellement c’est consternant de naïveté! Les modos plutôt que de contrôler les gros mots … si vous censuriez le n’importe quoi ce serait plus constructif!
Moi je propose de manipuler génétiquement le loup pour qu’il est des portées de 25 louveteaux tous les 3 mois (pour l’aider), éventuellement de réintroduire le T.Rex qui va bouffer du bouquetin sans retentu (et qui c’est bien connu est résistant à la brucellose) et sinon en dernier recours de confier le dossier au professeur M.Ba grand sorcier doué de dons (il me pose des petits papiers régulièrement dans ma boîte aux lettres), car il guérit tout … le cancer, Ebola … retour d’affection et réussite au loto … la brucellose devrait être dans ses cordes :lol:
Plus sérieux, être sentimental vis à vis du sort des animaux n’empêche pas non plus d’être réaliste et pragmatique!
mmeeeeh c’est très simple à Vrefland le pays merveilleux. 1 loup= 2kg de viande par jour. donc 10 loup pour 1 bouquetin tué par jour ( on calcule à la louche , chipotez pas ) . au bout d’un an on a 365 bouquetins de moins. Aussi simple qu’un problème d’ecole primaire.
Bon faut aussi parquer les loups pour pas qu’ils descendent et change de massif. Faut aussi forcer le bouquetins à pas trop se percher et l’obliger à descendre en zone à risque. Faut aussi exclure toutes les autres proies bien plus facile à atteindre par le loup, donc un autre parc pour exclure les cervidés et les moutons bien sur.
Je voispas où est le problème. :lol:
Ah si! vous avez deja vu à la tv une meute de loup tuer un chevreuil , l’etouffer, le saigner, le mordre jusqu’à ce qu’il meure puis le vider, leurs têtes ensanglantées, Ca risque de choquer un peu non?
Et puis bloquer 10 loups sur 20km² vous etes certains qu’on est dans une bonne taille de territoire pour une meute de canis luppus?
l’abatage ne résous donc pas tout, il y a encore du nettoyage à faire.
[quote=« cracoucasse, id: 1657988, post:456, topic:138121 »]
l’abatage ne résous donc pas tout, il y a encore du nettoyage à faire.[/quote]
Je repete donc : 10 ans sans bouquetins sur un rayon de 4km. c’est pas un drame.
[quote=« vs et 74, id: 1657989, post:457, topic:138121 »]
[quote=« cracoucasse, id: 1657988, post:456, topic:138121 »]
l’abatage ne résous donc pas tout, il y a encore du nettoyage à faire.[/quote]
Je repete donc : 10 ans sans bouquetins sur un rayon de 4km. c’est pas un drame.[/quote]
quel est le rapport?
le milieu est déjà contaminé
Je suis d’une patience infini pour ce genre de …" soucis" de compréhension.
Si tu élimine le foyer ( c’est à dire le bouquetin), le sol est potentiellement contaminant pendant 5 ans, tu rajoute une grosse marge de précaution ( 5 ans de plus par exemple ) . Je dois encore developper?
Pas gagné quand même cet abattage massif vu le terrain, peut être vont ils employer les supers hélicos utilisés en terrain hostile…
Quand à la régulation par le ou les loups, autant ne pas y penser !
