Bon aller je m’y colle.
Ce matin, petit coup d’œil sur le site de la ROMMA. Pour ceux qui ne connaissent pas, c’est un super site sur le suivi des températures et consort pour le quart sud-est de la France. Bref, qu’est-ce que je vois, un joli phénomène d’inversion de température : -3.5°C au Versoud et +8°C à Roche Béranger (Chamrousse quoi).
Du coup je fais appelle aux spécialistes de la question car il doit bien y en avoir des personnes qui se sont renseignées sur la question. Moi ce que j’en pense pour le moment c’est que je crois que c’est lié à la pression. Les pressions faibles restent anormalement en fond de vallée et du coup le fond est plus froid. J’ai aussi le souvenir que ça peut se produire avec la mer de nuage. Genre pour le coup c’est le meilleurs cas ou les faibles pressions sont en fond de vallée. J’ai déja était au soleil au ski aux deux alpes et revenir à Gre sous la neige sous la mer de nuage… Et puis ce phénomène touche t’il les endroits découvert et est-ce que les fonds de vallons en altitude reste au frais? Quel est l’impact sur la neige, goulottes et cascades ?
Bref, racontez tout ce que vous savez sur ce phénomène qui n’est pas typique du coin mais qui est pour la peine bien visible aujourd’hui et possiblement cette semaine…
Merci d’avance.
A plus.
Clems.
Inversion température
Sur wikipedia, qqs infos que je vais aller lire de ce pas :
Il suffit juste de masses d’air stables (pas trop de vent) ou qui bougent lentement : l’air froid est plus dense et reste en bas, alors qu’une masse d’air chaude peut arriver et prendre sa place au dessus (ou dans le cas d’une mer de nuage, le soleil réchauffe les couches au dessus des nuages)
Ce matin au lever du jour, c’était assez spectaculaire sur mon coin de Belledonne, avec en versant W les sapins blanchis par le givre jusque vers 1200m-1300m, puis la forêt toute noire plus haut (et ça caillait à 600m alors qu’il semblait faire bien chaud en altitude : http://metaskirando.camptocamp.org/Nivo.php#Bel )
Idem à Gresse ce matin : glacial au village, douceur agréable sur les crêtes de Pierre Blanche…
Sympa ton site… sur les nivoses les températures remontent en flèche, on voit déjà bien l’effet sur le manteau neigeux (typiquement sur la station de Bonnepierre);
je suppose que si elles restent négatives, ça doit accélérer la formation de glace dans les goulottes???
Accessible depuis la « Boite à outils » de la page d’accueil de camptocamp.org. 
edit : non le lien est cassé, il y a un http en trop…
Non mais je parlais de http://www.romma.fr/, les nivoses MF de C2C c’est la page d’accueil de mon navigateur 
ah ben y’a méprise…
Tu peux mettre le lien vers le site : Réseau d'Observation Météo du Massif Alpin (onglet « Carte Obs », puis sous onglet de son choix pour la température, précipitation, etc; on peut avoir les infos d’une station météo en cliquant dessus, avec les archives des mesures, avec un graphe interactif bien foutu).
L’association camptocamp est adhérente de l’association romma, et réciproquement.
???
Rien çà voir avec la pression. La pression diminue avec l’altitude, c’est toujours valable.
C’est juste que l’air froid, venu par un changement de masse d’air, ou fabriqué jour après jour par le sol (si le ciel est clair), s’accumule dans les creux et vallées, et n’est pas assez réchauffé la journée (surtout s’il reste sous une mer de nuage et est à l’ombre rapidement à cause des montagnes).
Alors que plus haut de l’air chaud peut arriver et stagner sans se faire brasser par des thermiques venus du bas, vu qu’il n’y en a pas. De plus le soleil chauffe les faces S et fabrique de l’air chaud qui reste là, loin de la grisaille et de la pollution.
Bien sûr que s’il y a un grand coup de vent, toute cette stratification dégage. Mais en ce moment il y a un peu de vent en altitude, mais pas grand chose en bas, chaque couche d’air reste à son altitude, en glissant éventuellement l’une sur l’autre mais sans se mélanger.
Dans ce cas tu as du remarquer ce matin que le minimum était à lans en vercors avec presque -11, c’était le mini sur la page d’accueil, ça devrait t’éclairer sur la présence d’un mini entre les plaines « fosses à froid » mais tout de même à basses altitudes et les sommets en haut de la colonne d’air…
On en apprend tous les jours !
Bon BUBU si la pression ne joue aucun rôle, peux tu commenter le graphe ci-dessous :
La pression ne joue pas de rôle en tant que tel dans la stratification comme tu le suggérais dans ton premier message : la pression n’est pas plus basse par exemple en fond de vallée qu’en montagne !
Par contre, les conditions de stabilité atmosphérique nécessaires pour engendrer des inversions se rencontrent plutôt pour des conditions anticycloniques, donc avec une pression plus élevée que la normale
La pression suit celle de l’anticyclone.
Et il y a aussi les petites variations journalières dû à l’augmentation de température des basses couches (s’il y en a une : augmentation de tempéraure => augmentation de pression). Mais dans ce cas, les variations de pression sont une conséquence des variations de température, et non la cause.
Il y a le même profile de pression à 2000m, au dessus de l’inversion. Mais on y a pas accès sur romma, c’est dommage, même si on ne peut pas ramener la pression au niveau de la mer, c’est juste le profile de la pression absolue qu’on veut regarder.
Inversions de température partout en France ces derniers jours :
http://www.meteo-paris.com/actualites/fortes-inversions-de-temperature-03-decembre-2013.html
Posté en tant qu’invité par meteo:
[quote=« Clemsouille, id: 1582240, post:1, topic:139169 »]Bon aller je m’y colle.
Quel est l’impact sur la neige, goulottes et cascades ?
Bref, racontez tout ce que vous savez sur ce phénomène qui n’est pas typique du coin mais qui est pour la peine bien visible aujourd’hui et possiblement cette semaine…[/quote]
Peut-être pour ajouter quelques éléments qui n’ont pas encore été évoqué.
La pression intervient bien, mais plutôt comme une conséquence parallèle à la situation qui engendre ces inversions. En situation anticyclonique l’air est globalement subsident (descendant). Il se réchauffe donc puisqu’il se comprime. En revanche, au niveau du sol l’air ne subit aucun mouvement verticaux de grande échelle. La zone de transition est assez marquée entre l’air qui subside (chaud et très sec puisque venant de haute altitude, avec des pourcentage d’humidité souvent très bas, souvent moins de 20%, parfois même moins de 5%, comme aujourd’hui : http://www.infoclimat.fr/cartes/observations-meteo/archives/humidite-relative/3/decembre/2013/16h/centre-est-de-la-france.html )
L’inversion est ainsi formée dynamiquement. Elle peut ensuite être renforcé par les effet thermique avec effectivement les sols qui se refroidissent pendant la nuit. L’air froid s’accumule ainsi dans les vallées et cuvettes.
On le voit bien par exemple sur ce radiosondage de Payerne en Suisse (la température c’est la courbe en rouge, attention pour la lecture, les axes de températures sont inclinés à 45° ) : http://meteocentre.com/archive/tephi/2013/12/03/2013120300_06610.gif
Les premiers mètres sont les plus froids (inversion thermique au sol), vers -2.5 °C, puis à 100m d’altitude la température est remonté jusque vers 0°C, avant de redécroitre jusque vers 1km d’altitude. Delà une forte inversion (l’inversion dynamique) fait brutalement passer la température à plus de 12°C avant 1500m d’altitude.
Si on arrive à bien les dissocier la nuit, le jour l’inversion thermique disparait et le sol influence directement l’inversion dynamique.
Par rapport à la neige. En général à l’ombre pas de souci elle reste très sèche malgré les températures positives à cause de la sécheresse de l’air. Le regel est excellent la nuit partout. Au soleil en général la neige reste sèche toujours au cause de la sècheresse de l’air jusqu’à des températures de 4 à 10°C, c’est très variable en fonction du taux d’hygrométrie et du vent. Par contre la sublimation est très marquée et au fil des jours le manteau en prend un coup, même si la fonte est très faible et temporaire. Elle a parfois tendance à crouter si les conditions varient et qu’il y a des cycles temporaires de fonte. Mais attention près des rochers ça chauffe vite. Les goulottes / cascades à l’ombre ne bougent pas en général, mais au soleil, ça fond de partout avec un rocher parfois chaud … L’escalade rocheuse est même très souvent agréable en plein soleil.
Cela n’a rien à voir avec la question initiale, mais ce n’est pas tout à fait cela les variations diurne de pression. Il y a 2 origines, la plus notable à l’échelle du globe : les marées barométriques. Elles sont bien plus marquées dans les régions tropicales (jusque 4 hPa d’amplitude) que par chez nous (le plus souvent imperceptibles). Elles ont plusieurs périodes, celle de 12H est la plus marquée avec celle de 24H. Leur formation est complexe mais est liée au chauffage solaire dans la haute stratosphère et l’excitation ondulatoire qui s’en suit.
Plus courant par chez nous, une variation diurne liée effectivement au chauffage dans les basses couche (ce que tu veux évoquer, j’imagine), mais c’est l’inverse qui se produit. Le chauffage engendre une baisse de pression au sol, la hausse de pression n’a lieu qu’au-dessus de la zone de chauffage. En effet le chauffage dilate l’air, ce qui en quelque sorte le rend plus épais. En altitude l’air s’écoule pour lisser cette « épaisseur », donc il diverge sous la région chauffée. La masse d’air sous le chauffage diminue, donc la pression au sol baisse sous le chauffage.
Posté en tant qu’invité par MATOU ZALEM:
Impressionant , le gradient ressenti hier vers le col des ayes et sans vent: en 2m linéaires, on passait de franchement froid, à torride…un vrai four brutalement
7,6° ce matin à 5h sur mon balcon (1400 mètres d’altitude) et -7° en arrivant à Allevard une heure après (475 mètres d’altitude).
Ce soir, blanc gel à Allevard à 19 heures et 7,9° sur mon balcon à 20 heures.
Ces inversions arrivent plusieurs fois par an mais c’est la première fois que je vois un écart si important entre le haut et le bas.
Merci météo.
Voila une réponse bien argumentée et bien vulgarisée.
Est-ce que tu aurais deux trois liens où l’on puisse se documenter à nous faire partager? Genre cours de météo de la fac ou articles scientifiques ou blog pro ou amateurs passionnés…
Merci d’avance.
Clems.
Ah oui, je me suis gourré. Ca se voit avec une mesure à 2000m par exemple, et pas au sol.
C’est ce que j’avais vu sur un relevé en altitude : une oscillation journalière de la pression en phase ou légèrement en retard avec l’oscillation de la température. Alors qu’un relevé à 300m ne montrait pas d’oscillation journalière, juste l’évolution chaotique de la pression à l’échelle des semaines.
Mais ça marche bien mieux en été qu’en hiver bien sûr.
Sur le site de météo france il y a qq articles : Recherche
En recherchant sur google, il y a pas mal d’articles.