Posté en tant qu’invité par Robert:
Pour mettre de l’eau au moulin de J2LH: il y a quelque part sur le net (sur c2c?) un récit d’avalanche estivale (sur le petit plateau je crois où les gens) étaient encordés .Malgré le fait d’avoir un bout de la corde la récupération des victimes a été très longue parce qu’ il est très difficile de tirer la corde dans un culot d’avalanche tassé. Et donc on est probablement dans la majorité des cas plus efficace avec APS.
Posté en tant qu’invité par alexsimon.free.fr:
Robert a écrit:
Pour mettre de l’eau au moulin de J2LH: il y a quelque part sur
le net (sur c2c?) un récit d’avalanche estivale (sur le petit
plateau je crois où les gens) étaient encordés .Malgré le fait
d’avoir un bout de la corde la récupération des victimes a été
très longue parce qu’ il est très difficile de tirer la corde
dans un culot d’avalanche tassé. Et donc on est probablement
dans la majorité des cas plus efficace avec APS.
Je pense qu’on n’est pas du tout dans la même configuration :
-> dans le cas que tu décris il y a un « boulet » ou « poids lourd » de chaque côté du bout de corde : il ne doit pas être facile de tirer sur la corde dans ce cas, car elle s’enfonce potentiellement beaucoup plus. De plus il s’agit d’une avalanche bien particulière (l’été?) avec une neige incroyablement lourde et qui a du faire un dépot d’une hauteur considérable. Hélas dans ce cas on ne récupère bien souvent qu’un macabé.
-> dans l’autre cas l’idée est qu’il y a max 6m de corde à tirer et qu’elle se trouve déjà en position quasi-verticale dès que l’avalanche s’arrête, et que si l’on cherche tout la neige est certes lourde comme dans tous les culots d’avalanche mais elle peut encore se déplacer surtout sur une corde fine de 5mm alors qu’une corde alpi à simple fait qu moins 10mm
Capito ?
Posté en tant qu’invité par J2LH:
fredo a écrit:
L’avalanche ball remplace bien évidemment l’arva puisque tu
repères la personne ensevelie.
Tu ne vas pas sortir ton arva (et perdre un temps précieux)
pour vérifier si elle est bien là!!!
Et bien si ! L’ARVA ne sert pas à trouver une victime à 6m près . Tu crois quoi ? Que tu vas tirer sur la cordelette de l’Avalanche Ball et que ton coéquipier va jaillir de la neige ? Ben non, il va falloir creuser et moins tu as à creuser mieux c’est. Ou alors il faut oublier toute notion de recherche approchée avec l’ARVA si on est aussi efficace quand on commence à creuser à 6m de la victime.
Après rien n’interdis d’avoir les deux,
L’ARVA est de toute façon nécessaire, si par chance la victime a réussi à déclencher le ballon rien ne te dis que tu auras quelqu’un au bout de la cordelette.
L’Avalanche Ball vient en complément de l’ARVA.
Pour information lisez le dernier numéro de vertical qui fait
le point sur les dernières avalanches meurtrières. Casiment
toutes les victimes étaient équipées d’arva, les seuls
survivants s’en sont sortis grâce aux ballons.
Mais ils n’avaient pas que des ballons. (Bon, j’ai pas encore lu Vertical, affaire à suivre…)
Posté en tant qu’invité par Nicolas:
fredo a écrit:
L’avalanche ball remplace bien évidemment l’arva puisque tu
repères la personne ensevelie.
Non, tu ne fais que la recherche primaire avec l’avalanche ball! Si tu repères la victime à 2 m près (ça me parait très optimiste avec 6m de cordelette), un rapide calcul te fera comprendre qu’il faut brasser une bonne dizaine de m3 de neige pour être sûr de la trouver… et sonder aussi une dizaine de m2, ce qui est déjà moins long mais demande déjà une TRES bonne méthode et un TRES bon moral pour le faire seul.
Je l’ai déjà dit et lje le répète : en prétendant que leur machin remplace l’ARVA, les gens d’avalanche ball se décrédibilisent complètement, et personnellement je n’aurais du coup pas l’idée d’acheter un matos de secours (surtout à ce prix, celui d’un arva seul) à des charlots comme ça.
C’est un peu dommage d’un autre côté, car faciliter la recherche primaire, ça irait bien avec la mode des arvas numériques…
Pour information lisez le dernier numéro de vertical qui fait
le point sur les dernières avalanches meurtrières. Casiment
toutes les victimes étaient équipées d’arva, les seuls
survivants s’en sont sortis grâce aux ballons.
Pas lu, mais il n’y aurait pas confusion générale de ta part entre avalanche ball et sac à dos ABS, qui est lui géré par des gens de l’IFENA (dont Tschirky), et qui lui a déjà bien fait ses preuves depuis 10 ans dans de nombreux cas documentés (c’est pas comme l’avalanche ball…)?
Auquel cas, il faut quand même prendre l’arva-pelle-sonde avec l’ABS, ne serait-ce que pour ne pas rester les bras croisés au-dessus de trois gonzes en train de s’asphyxier dans leur coulée, peut-être parce qu’ils ont oublié de tirer la poignée de l’ABS…
NB : pour un chevaucheur libre sous les télésièges, le message de ne prendre qu’un ABS ne me choque pas, mais c’est hors-sujet ici…
Posté en tant qu’invité par hans:
houla !!! je vois que cela à chauffé ! je voudrais resituer ma question ,je disais bien EN PLUS de l’arva ,une cordelette de 2mn de diam et 5-7metres de long ,si par hasard le ballon gonflé à la bouche ne pette pas cela fera toujours une indication visuelle de plus ,et bien sur la sonde et l’arva pour afinner la recherche ,cela fait en tous les cas un tres petit investissement ,et il n’y a rien à déclencher puisque le truc il traine derriere moi !