Salut à tous,
réponse fraîche de certains fabricants (les gros) : « Nous ne vous répondons pas officiellement sauf si tout le monde joue le jeu. Nous ne vous dirons pas ce qui est fait en Chine, vous avez déjà la provenance sur chaque produit. Débrouillez-vous. »
Bon, ben, on va se débrouiller.
Alexis
Posté en tant qu’invité par Garfunkel:
[quote=« fred-lyon, id: 1373035, post:173, topic:93754 »]
[quote=« la baltringue, id: 1373025, post:172, topic:93754 »]de toute façon, vaut il mieux une marque francaise qui délocalise/sous traite à l’étranger que :
1- une marque étrangère qui fabrique chez elle
2- une marque étrangère qui délocalise en France
3- une marque étrangère qui délocalise n’importe où
4- une marque francaise qui fait un peu de made in france et un peu de délocalisation.[/quote]
Merci pour ton aide constructive.
Moi je rassemble les :
5- marques françaises qui font du made in france.
Comme cela semble t’intéresser cela sera utile si tu répertories les 1-, 2-, 3-, 4-.
Fred[/quote]
J’ai vu que vous avez exclu Simond de la liste. Pourtant, leur forge est à Chamonix et ils ont toujours tout fabriqué là bas. Décathllon les a racheté pour qu’ils ne soient pas obligés de mettre la clé sous la porte (Simond était spécialisé quincaillerie, soit du matériel vendu avec une marge de 20-25%, ce qui ne permet pas de faire tourner une entreprise). D’après ce que j’ai entendu, Simond fonctionne toujours comme avant c’est à dire qu’il n’y a pas eu de licenciement ni de délocalisation ni d’intégration violente suite au rachat par Décat. Par contre aujourd’hui, Décathlon leur fournit des produits qu’ils peuvent vendre à forte marge comme des fringues, mais ces produits n’ont rien de « Simond » mis à part le logo et ça permet à l’entreprise de ne pas fermer avec les conséquences humaines que ça pourrait avoir.
Du coup, à cause de T-shirt fabriqué je ne sais où, vous passez à coté d’une marque de quincaillerie qui est bel et bien 100% made in France
[quote=« la baltringue, id: 1373025, post:172, topic:93754 »]de toute façon, vaut il mieux une marque francaise qui délocalise/sous traite à l’étranger que :
1- une marque étrangère qui fabrique chez elle
2- une marque étrangère qui délocalise en France
3- une marque étrangère qui délocalise n’importe où
4- une marque francaise qui fait un peu de made in france et un peu de délocalisation.[/quote]
Pas tout à fait d’accord avec ça.
Je préfère les produits made in France d’une firme étrangère solidement installée en France aux produits made in China d’une marque française.
Les raisons pour lesquelles Simond est « exclu » de cette liste sont clairement expliquées (les fameux t-shirt dont tu parles).
Je ne vois pas ou est le problème, si tu veux faire apparaître Simond dans cette liste, il suffit que tu crée une « sous liste » dans le même document ou tu spécifie clairement les critères. Exemple : « liste regroupant les marques 100% made in France + quelques T-shirt fabriqués je ne sais où » (l’intitulé du titre est humoristique, bien évidemment).
Si tu participe à ce boulot, il n’y aura plus de marques « exclues » d’une liste, puisque qu’elles se retrouveront dans une liste moins restrictive que la précédentes… Comme la première liste est proposée et faite par des feignants, elle est très restrictive et refuse donc notre fameux « Simond ». Le tout c’est de ne pas modifier les critères de la première liste pour que tout le monde puisse avoir la liste qui lui correspond (création de « sous listes »).
En fait, c’est le principal intérêt des documents collaboratifs… Reste qu’il faut mettre la mettre la main à la pâte… J’attends donc, avec impatience, de voir cette nouvelle sous-liste !
Je m’inscris en faux sur ce discours. Nous, dans le TP, la construction métallique, les remontées mécaniques (constructions et exploitation) … les marges brutes sont plutôt de l’ordre de 5% !
Domaines skiables de France annonce une marge brute pour l’ensemble du domaine skiable français de l’ordre de 4,5% pour la saison passée (par ailleurs très bonne en moyenne). Les appareils sont donc plutôt amortis sur 20 à 30 ans … voire plus dans certains cas.
Les marges des sous-traitants en travaux accro et BTP bords de route sont bien plus faible que cela …
Ce sont de tels discours qui conduisent à la délocalisation. Notre entreprise conserve sont indépendance et est viable du moment que notre marge est supérieure à 0%. Bien évidement, il nous faut des années à 5-10% (très bonnes) pour nous permettre d’investir sans être pris à la gorge par les banques …
Alexis.
tu confonds pas marge et résultat ?
en tt cas, les marges de la grande distri sont très spérieures à 5%.
Posté en tant qu’invité par Coco le Rico:
Au jour d’aujourd’hui il n’y a pratiquement aucun produit qu’on puisse dire fabriqué dans tel ou tel pays. Prend rien qu’un banal pack de lait ou un pot de yaourt, ou n’importe quel meuble IKEA
Par contre y’a marge et marge, la marge d’un commerçant sur un produit n’est pas la même que celle d’un artisan sur un marché, pus il y a la marge brute, la marge nette, avant où après impôts et que sais-je encore
[quote=« ptetbenquoui, id: 1379751, post:187, topic:93754 »]
tu confonds pas marge et résultat ?
en tt cas, les marges de la grande distri sont très spérieures à 5%.[/quote]
Oui, très juste. Je parle de résultats (et dans les cas cités qui relèvent de la prod’ et du service, la marge au sens de grande distribution ne signifie pas grand’chose, le ratio de main d’oeuvre et de frais généraux n’est pas le même !). Pour une station de ski … La marge est presque de 100% avec le sens que l’on donne dans la grande distrib’ !
Et Simond, en tant que fabricant, ce n’est pas de la grande distribution.
Et si Garfunkel a voulu parlé de la marge faite par la distribution derrière la production de Simond, alors, il y a erreur car les produits métalliques de type pitons, mousquetons, piolets, etc … Les marges du revendeur sont très très faible. La marge de Décathlon se fait sur les skis et les vêtements … pas sur l’Anaconda.
Alexis.
Posté en tant qu’invité par Garfunkel:
[quote=« Alexis, id: 1379725, post:186, topic:93754 »]
Je m’inscris en faux sur ce discours. Nous, dans le TP, la construction métallique, les remontées mécaniques (constructions et exploitation) … les marges brutes sont plutôt de l’ordre de 5% !
Domaines skiables de France annonce une marge brute pour l’ensemble du domaine skiable français de l’ordre de 4,5% pour la saison passée (par ailleurs très bonne en moyenne). Les appareils sont donc plutôt amortis sur 20 à 30 ans … voire plus dans certains cas.
Les marges des sous-traitants en travaux accro et BTP bords de route sont bien plus faible que cela …
Ce sont de tels discours qui conduisent à la délocalisation. Notre entreprise conserve sont indépendance et est viable du moment que notre marge est supérieure à 0%. Bien évidement, il nous faut des années à 5-10% (très bonnes) pour nous permettre d’investir sans être pris à la gorge par les banques …
Alexis.[/quote]
?? Peux-tu m’expliquer comment tu payes tes charges (salaires, foncier etc.) avec une marge de 0% ?? Pour un magasin, 25% c’est un minimum pour pouvoir fonctionner. Tu oublies également de préciser que les stations de skis perçoivent des aides de l’état et donc qu’elles ne vivent pas uniquement de ce qu’elles récoltent gràce à leur marge. Je ne sais pas d’ailleurs comment tu peux quantifier la marge de 4.5% que tu annonces, c’est sur le prix des forfaits ? Et comment est calculée cette marge vu que le forfait n’est pas quelque chose de matériel ? Je pense réellement que c’est très dur de comparer le fonctionnement d’une station de ski avec celui d’une marque de matériel.
Dans la liste ici : /articles/345095/fr/marques-de-materiel-de-montagne-fabriquant-tout-leur-materiel-en-france-a-completer#a-confirmer-douteux-ne-sait-pas-avis-divergents-etc
On y trouve :
« Andrea Boldrini : chaussons d’escalade
Il ferait des modèles en Roumanie ou au maroc. A confirmer car d’autres disent le contraire. »
Des infos (avec des sources) sur Boldrini ?
Ca dépend de quelle marge on parle, là ce doit être la marge commerciale nette ?
/articles/345095/fr/marques-de-materiel-de-montagne-fabrique-en-france
Des critiques, avis, fautes d’orthographes, mises à jour à faire, erreurs à corriger ?
Bonjour à tous
Je suis sur le cul !
Il y a pas mal d’années que l’idée d’une telle liste me trottait dans la tête. Me rendant compte que je n’y arriverais pas tout seul je vous ai sollicité (premier message de cette discussion) pour constituer petit à petit une liste. Enfin quand j’ai eu l’impression d’être arrivé au bout d’une première étape je vous ai refilé le bébé et vous avez repris le flambeau (beaucoup snmier visiblement). Depuis, je me suis absenté du forum.
Maintenant qu’un ou deux ans après je viens voir le résultat je suis sur le cul et je veux juste dire : bravo.
Vous avez fait une belle page, du bon boulot.
Le travail collaboratif c’est chouette.
Fred
Ouaip, pas mal.
Il y manque peut-être un label de 2eme classe pour les marques chez lesquelles on peut trouver encore du made in France, par exemple les baudriers ou cordes haut de gamme chez Petzl, Beal, Cousin, la quincaillerie Simond …
Sinon j’aime beaucoup les produits ‹ made in England › (Sacs à dos) de Aiguille Alpine :
http://www.aiguillealpine.co.uk/shop/index.htm
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?id=20272
Posté en tant qu’invité par DELFOUR:
Bonjour
Est-ce que les frontales PETZL sont estampillées « made in France »?
lumineusement
Laurent Delfour
Les frontales Petzl c’est désormais Made in Malaysia comme pour les baudriers … :o :o :o
Posté en tant qu’invité par tt:
[quote=« DELFOUR, id: 1578406, post:196, topic:93754 »]Bonjour
Est-ce que les frontales PETZL sont estampillées « made in France »?
lumineusement
Laurent Delfour[/quote]
une partie oui, l’autre en malaisie. c’est surtout le matos métallique (dégaines, piolets, ec), certains casques qui sont made in france
J’ai rajouté Nervures, fabriquant de parapente et de selettes dans la section parapente.
Posté en tant qu’invité par Karine:
Bonjour,
Je voulais simplement citer la marque WILSA de WILLEFERT SA qui depuis 1925 est une société spécialisée dans la confection d’articles matelassés (couettes et couvertures matelassées, oreillers et polochons, sacs de couchage et accessoires) et qui fabrique exclusivement sur son site de production à 20 km au sud de Lille, 110 personnes.
Fabrication également de tentes et de sacs à dos. En plus leurs prix sont raisonnables.
Sportivement
Karine