PSEUDOPHOBE je ne sais pas si tu voyages dans des pays culturellement très différent où il se passe des trucs franchement gerbant mais moi je trouve cela important de savoir comment l’on se place, individuellement, face à cela.
Julio 75 en a fait la remarque, ou je l’ai prit comme cela, et j’ai brievement répondu, point.
Et c’est marrant que lorsqu’une personne (B.A.) va dans mon sens tu fais une remarque négative alors que lorsque 2 personnes à la suite me taillent (sur le premier sujet Karakorum) là tu ne dise rien.
Bref n’as tu absolument rien d’autre à faire, outre le fait d’être très sélectif dans tes remarques?
Plus interessant: Julio 75.
Oui le sujet initial a grave fourché mais voilà si peu de gens s’expriment c’est parce que le Pakistan ce n’est pas le Népal, beaucoup s’y intéressent mais ne connaissent pas pour de vrai.
Mais peut-être regrettes-tu le départ de notre mystique du post?!
Et lorsque l’on parlait de l’ourdou ou de bouquin sur le pays, on ne peut pas dire que l’on était dans les clous initiaux et pourtant pas de fureur de ta part… au contraire tu alimentais le dérapage (et ce n’est pas moi qui vait te le reprocher).
Donc l’argument ce n’est pas le sujet n’est pas recevable selon moi et ce sont bien mes remarques sur mon positionnement vis à vis de pratiques locales qui t’on foutu la mort.
Et tu n’avais qu’à juste me dire on s’en fout de ce que je pense de la culture locale, chose très différente que de commencer à me dire de rester chez moi ou que je disais n’importe quoi sur le pays.
Et donc puisque tu dis que je dis n’importe quoi sur le pays j’aimerais bien savoir lesquels, déjà!
Car que ce soit compliqué et dit à la va vite ok, mais ce que je dis est-il factuellement faux?
Maintenant l’anathème à coup de lavage de cerveau par les media dominant, la vision ocidentale, c’est vraiment d’un réducteur qui confine à la cessité intellectuelle selon moi!
Ou alors la justification à la va vite pour éviter tout débat, l’extrême-gauche est hyper forte à ce jeu! Tiens il manque presque vision d’homme blanc hétéro impérialiste dominateur occidental…
Cependant ces remarques ne tiennent pas la route une seconde car déjà Jaffrelot, O.Guillard, JL Racine… ce ne sont pas les media dominant.
Et puis vois-tu ma femme de Malaisie n’est pas une occidentale et pourtant elle est autant, voir plus, horrifiée que moi par ce qui se passe au Pakistan, islam oblige.
L’immense majorité des indonésiens, pays que je pense connaitre aussi, hallucinnent total sur l’islam au Pakistan et ses conséquences.
Et un japonais ou un sénégalais pourraient avoir exactement la même opinion que moi fasse au taliban, au féodalsime, aux conflits sectaires…
Bref le fourre-tout ‹ pensée occidenatle › ça n’existe pas, on est des individus, point!
Et si tu admets cela pour les presque 200M de pakistanais essaye de l’admettre aussi pour un français en face de toi sur un forum.
Très très sélectifs tes cadres intellectuels selon les circonstances… :rolleyes:
Sinon tu me parles ‹ d’alignements de jugement minutes sur des sujets visiblement soufflés par la presse occidentale ›
Non par la presse tout court et là n’est pas le sujet, ces faits existent, point barre.
Et comment se positione t’on envers ces faits dégueux là peut-être est un sujet… sujet que tu veux manifestement éviter.
Tiens un journal pakistanais, donc non occidental, a passé l’article d’un pelot qui a vu son ami journaliste fuir le pays après une attaque à la kalash’.
Il s’émeut de l’apathie de l’opnion publique car le journaliste en question défendait les droits de chiites de vivre normalement dans ce pays. Puisqu’il y a des débats pour savoir si l’on doit les considérer comme non-musulman, ce qui en ferait immédiatement des citoyens de 2 ième, 3 ième zone.
Et on lui a bien fait comprendre qu’un sunnite qui cherche à défendre des chiites il ne mérite que ça, une rafale. Il cherche la merde par son extremiste pacifique inspiré par les méchants occidentaux démocrate!
Mais toute cette violence, cette société qui vit dans la peur… ce sont des faits.
Mais peut-être que t’a très grande prudence avant de juger attend des évennements encore plus saillant avant de te prononcer.
Ce n’est pas mon cas et je ne sais pas qui a raison mais le fait de vouloir me faire dégager car je m’exprime sur ces choses gerbantes n’ont pas leur place dans une société/un forum ouvert et démocratique.
Pourtant vu les maux qui affectent le pays, sa violence, ses injustices, il me semble facile de se positioner, non?
Environ 5M de pelot qui vivent dans des champs sous le droit de vie ou de mort de leur baron féodal ça devrait suffire, non?
Enfin si tu as passé autant de temps et d’énergie à étudier le pays pourquoi es-tu si frilleux à donner ton opinion sur ces faits de société/culturel, ça pourrait être intéresant de contre-carrer nos visions d’occidentaux forcément mal-informé!!!
Enfin se sentir supérieur intellectuellement c’est vite dit ça, et très moralisateur!
Et pour moi le propos c’est avant tout de savoir comment l’on se place face aux individus.
Ca m’arrive chaque jour ici, sur pleins de sujets.
Ce que je veux dire c’est que si je n’aime pas les propos homophobes, racistes, les attitudes violentes, l’avidité sans limite etc… ici, alors je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas ressentir cela là-bas.
Et ce meme si l’on me donnera 3 pages d’explications du pourquoi c’est ainsi là-bas.
Comprendre et accepter n’étant pas les mêmes choses, me semble t-il…
Donc béat, non, mais on en a eu, extremement frilleux pour juger oui!
Enfin ça dépend pour qui puisque tu n’est donc pas le premier qui se montre très tolérant ou prudent sur des sujets très graves et évident mais, au contraire, extremement vif et intolérant envers des individus qu’il connait à peine…
A méditer donc!
Enfin a t’on le droit de s’indigner UNIQUEMENT si l’on peut arranger concrétement les choses?
Le monde étant si vaste et dangereux j’ai peur que non…
Donc même si je ne fous malheureusement jamais de ma vie les pieds dans ce pays je taillerais, dénoncerais, ce qui m’y font gerber.
Mhh…pour éviter que l’on pointe du doigt ce qui pue gravos dans ce pays Julio 75 tu y vas quand même avec des arguments tordus, pour ne pas dire craignos…
Aurais-tu donc des intérêts particuliers à vouloir mettre un rideaux là-dessus?