Couloirs du Hohneck

Posté en tant qu’invité par Popol:

Dans le sujet « Hooliganisme » deux sorties dans les Vosges sont évoquées.
Il paraît même qu’il y aurait « des claques qui se perdent ».!.?..
Il s’agit de couloirs en versant NE du Hohneck dont voici les descriptions :

http://www.skirando.ch/sortie18630.html et
http://www.skirando.ch/sortie18634.html.

Ceux qui connaissent l’endroit verront tout de suite que les cotations sont largement surévaluées.
J’avais donc envoyé le mail ci-joint à l’auteur qui pouvait lui suggérer une modification du topo-guide et auquel il ne m’avait pas répondu :

« Bonjour,
Merci d’avoir renseigné le topo-guide de c2c avec ta sortie du 26 février.
Je pratique moi aussi le ski de couloirs au Hohneck en hiver et au printemps depuis une dizaine d’année. Cependant je me permets de te signaler que je ne suis pas d’accord avec les cotations que tu as proposées.
« La Cotation globale ski est une estimation du niveau général des difficultés rencontrées et de leur continuité; elle tient également compte de l’altitude et de la durée d’une course. »
Or les couloirs nord-est du Hohneck ont un dénivelé approximatif de 150m (de 1300m à 1150m, replat au dessus du Frankenthal) pour une inclinaison moyenne de 30°. C’est vrai que la pente au départ avoisine parfois les 45°, mais sur quelques mètres seulement. Le niveau général des difficultés est donc plutôt faible, il n’y a pas de continuité ni de problèmes liés à l’altitude. L’engagement et l’exposition sont faibles également (on est à un kilomètre de la route des Crêtes, les pentes sont très courtes mais larges et il n’y pas de barres rocheuses).
Pour rester cohérent avec le reste du topo-guide et particulièrement avec les cotations données pour les grands sommets des Alpes, je pense que celles des couloirs du Hohneck ne devraient pas dépasser PD+/S3.
C’est d’ailleurs ces cotations qui sont proposées pour les couloirs de Blanchemer, du Rainkopf et du Sorbier, dont les difficultés sont similaires.
Amicalement. »

Je pense qu’il serait souhaitable de revoir à la baisse les cotations de ces sorties mais peut-être aussi des les regrouper en une seule sortie « Hohneck ». Car d’une part le secteur du Hohneck n’a pas d’autre intérêt pour le ski que de proposer quelques descentes plus ou moins raides. Et d’autre part ces couloirs sont courts et très proches les uns des autres de telle sorte qu’il est habituel d’enchaîner cinq ou six dans une demi-journée. Aussi une description plus explicite de la situation et de l’accès des différents couloirs semblerait utile aux skieurs qui ne connaissent pas le secteur.
On pourrait par exemple décrire les différentes descentes du nord vers le sud :
a) Couloir de la Martinswand.
b) Couloirs au nord du col de Falimont .
c) Combe de Falimont.
d) Couloirs au sud du col de Falimont.
e) Couloir en Y.
f) Couloir Dagobert.
g) Couloirs du Schaefferthal.

Amis modérateurs qu’en pensez-vous ?
Je me propose de ce faire bien que la fonte de ces derniers jours semble compromettre de prochaînes sorties à ski dans le secteur du Hohneck.

Bon ski à tous.

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par Bubu:

Pas de problème pour proposer un itinéraire rassemblant tous les couloirs (une ou des photos seraient aussi utile pour bien les situer !).
Les itinéraires existants méritent des modifications (infos subjective) et ne sont pas assez précis (s’il y a tant de couloirs, il faut que l’itinéraire situe précisément le couloir décrit).
Tu peux m’envoyer ta description.

Posté en tant qu’invité par pol:

Certains de ses commentaires ont été censurés par la suite (fort justement). Un style très hooligan,pour decrire la maniere de faire partir une plaque à vent . Les couloirs du Honeck sont très dangereux , et surtout en hiver , la semaine derniere 1 mort dans le secteur. Oui les Vosges à ski tue , et particulierement dans ce secteur .

Posté en tant qu’invité par Popol:

pol a écrit:

Les couloirs du Honeck sont très dangereux , et surtout en hiver , la
semaine derniere 1 mort dans le secteur. Oui les Vosges à
ski tue , et particulierement dans ce secteur .

Là je pense que tu exagères. Les couloirs du Hohneck ne sont ni plus ni moins dangereux que ceux des Alpes. Seulement ils représentent les seules descentes raides du nord-est de la France, il est donc logique que viennent s’y tuer les skieurs imprudents et/ou malchanceux des régions avoisinantes.
Je pense que toute descente de couloirs à ski nécessite d’apprécier les conditions de stabilité du manteau neigeux, la neige de printemps étant la plus sûre mais en hiver on trouve aussi parfois (rarement) d’excellentes conditions. Il est toujours possible de remonter les couloirs à pied pour voir ce qu’il en est, repérer les endroits plaqués, les endroits glacés, faire un test de solidité du manteau neigeux, choisir l’heure adéquate, etc… Et bien sûr renoncer lorsque les conditions sont douteuses.
En ce qui concerne les accidents qu’on peut déplorer chaque année dans ce secteur des Vosges, je remarque que la plupart auraient pu être évité par une meilleure évaluation des risques :

  • Mort par avalanche après une très grosse chute de neige.
  • Mort par avalanche lors d’un fort réchauffement.
  • Mort suite à une glissade sur la neige gelée (pas de crampons ni piolet).
  • Mort suite à une promenade sur corniche (rupture de celle-ci et chute).
    En somme plus d’accident dûs à l’imprudence et la méconnaissance qu’à un réél danger.

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par pol:

La différence avec les alpes , c’est la facilité d’accès , d’autres part , les crètes du Honeck sont régulierement balayéés par des vents de 100kmh qui viennent déposées leurs pieges mortelles dans les couloirs en hiver , c’est coulées se termine par de la forèt qui les rendent encore plus dangereuses ,en ce qui concerne la reconnaissance des conditions en remontant les couloirs ,beaucoup de gens ce sont fait pieger, et mème des personnes en raquettes dans des couloirs moins raides du coin . Mais ce que je voulais dénoncer c’était la banalisation du danger que l’auteur de la course exprimait dans ses commentaires, surtout la technique pour faire partir une plaque à vent, commentaires qui ont disparus par la suite , par les moderateurs ou l’auteur.

Posté en tant qu’invité par Francois:

J’ai pratiqué ces couloirs dès les années 70, alors que j’étais étudiant à Strasbourg et je suis en tous points d’accord avec toi (sauf sur l’orthographe). A l’époque (je ne sais pas maintenant) il y avait au moins un mort par an dans ce coin. Le danger principal est effectivement la facilité d’accès. Quant au côté « technique montagne », c’est de la vraie montagne avec toutes les précautions et compétences que sa pratique suppose.

Posté en tant qu’invité par Mic’hel:

on peut, je pense, étendre ces commentaires à pas mal d’endroits de la crete principale des vosges (cirque du lac des truites, par ex.) oùle relief doux coté lorrain (ouest) se transforme en relief alpin du coté alsacien qui trouve sous le vent (orienté à l’E).

Posté en tant qu’invité par jeanpierre:

-A mon avis , aller dans ces couloirs par neige poudreuse est quasi suicidaire
Ca souffle souvent très fort au Fallimont et 10 cm coté vosgien se transforment vite en 50 - 60 cm coté alsacien en qques heures
Je me suis "amusé " à dessein à en faire l’expérience un tout début de perturbation,
ça s’accumule très très vite au Fallimont…2 h plus tard , c’aurait été cuit.

-Sans être extrême , on atteint assez souvent le S4 , m^me court

-Il restait en 1970 des névés (pas des culots d’avalanches) le 15 septembre à 1250 m
au Kastelberg
Sans blague

Posté en tant qu’invité par jpb:

hello les spécialistes locaux de ces couloirs !

je suis dans le Sud de Grenoble (Trièves) mais je dois venir voir la famille dans les Vosges dans 10 jours .

Pensez-vous qu’il vaille la peine de monter avec les skis pour encore aller dans ces couloirs (que j’ai vu cet été en grimpant à la Martinswand ) ?

Est-ce que c’est encore skiable , maintenant ? et dans 10 jours ?

D’autre part , quelle est la meilleure façon de les atteindre ( sachant que je viendrais d’Epinal ) , par le haut du hohneck ou par le petit lac en contrebas ( le lac vert je crois ) ?

Merci de guider un alpin dans ses belles montagnes vosgiennes .

Posté en tant qu’invité par jeanpierre:

En fait , ma spécialité aujourd’hui c’est plutot Dévoluy , Champsaur à partir d’AIX Pce
Mais j’ai des restes et qques infos locales

Pas de doute c’est vers du Haut qu’il faut y aller (tu laisses ta voiture sur la route finale du Hohneck, dans l’épingle ) en commencant par le Fallimont sans surprises qui te permet de choisir la remontée du suivant

Si brouillard laisse tomber

Au 1er Mai à mon avis ce sera rapé , sauf grosse grosse bonne surprise
Dans le temps (c’était bien sur la bonne époque)
Ca tombait en mars (c’est pas le cas cette année…)
Ca se fachait jusqu’à mi avril et ca restait bon jusqu’au 15 mai 1 année sur 2

Au 1er Mai tu auras juste le haut du Fallimont sur 100 -150 m de denivelée
les autres couloirs seront encore plus réduits

Prends tes chaussons
Souvent le temps est très incertain, n’hésites pas à t’arrêter à St Amé pour grimper
encore qu’à Epinal, il y a ce qu’il faut

Bon séjour

Posté en tant qu’invité par Popol:

jpb a écrit:

Pensez-vous qu’il vaille la peine de monter avec les skis pour
encore aller dans ces couloirs (que j’ai vu cet été en grimpant
à la Martinswand ) ?

Est-ce que c’est encore skiable , maintenant ? et dans 10 jours
?

Maintenant oui, dans 10 jours ce n’est pas sûr.
J’y étais samedi et c’était bon.
http://skirando.camptocamp.com/sortie20346.html

D’autre part , quelle est la meilleure façon de les atteindre (
sachant que je viendrais d’Epinal ) , par le haut du hohneck ou
par le petit lac en contrebas ( le lac vert je crois ) ?

C’est mieux par le haut du Hohneck

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par jpb:

merci pour vos réponses.Je tenterai le coup quand même , on verra bien !

a+