Posté en tant qu’invité par Dany:
Bonjour,
Est-il correct de faire une course d’arête (pas très difficile: ex. le nadelhorn PD II) en n’utilisant qu’un seul brin d’une corde à double ?
Merci
Corde à double
Posté en tant qu’invité par stef:
Philosophiquement non …(risque de facteur 2, cisaillement sur arrete)
Pratiquement, si tu parle bien de l’arrete de la VN qui est pas tres dure je dis oui !
C’est enssentiellement de la neige (et la glace maintenant).
Les quelques pssage rocheux sont tres simples et pas tres exposés donc le risque d’une grosse chute, et d’un cisaillement sur arrete est presque nulle (mais il peut exister).
je l’ai fait en descente y 3/4 semaines apres le lentz-xxxx (j’ai du mal avec les non suisse allemand 
Posté en tant qu’invité par Paul G:
A mon avis, non.
En cas de chute, risque de coupure par zippage sur une arête.
En général, un brin de rappel fait environ 50 m. Utilisé à double, ca fait 25m, soit une longueur largement suffisante (et même excessive) pour avancer corde tendue en cordée de 2.
Sur le glacier (s’il y a glacier), tu utilise le brin « à simple », avec pour chacun une réserve d’une 15ne de m dans le sac.
NB : Si on est 3, c’est + compliqué…
Posté en tant qu’invité par J2LH:
stef a écrit:
Philosophiquement non …(risque de facteur 2, cisaillement sur
arrete)
Facteur 2 ? Elle est verticale l’arrête ?
Posté en tant qu’invité par Matt82:
ayant fait le Nadelhorn avec un seul brin, je dirais que ca passe sans aucun soucis…
l arete est essentiellement neigeuse, le spassages rocheux peuvent s eviter par la droite, sauf le dernier ressaut (50m environ)…
ce n est jamais vertical et pas besoin de faire des rappels
Posté en tant qu’invité par rob:
En quoi le risque de facteur 2 est-il plus important avec un brin que deux?!!
Le facteur est lié à la hauteur de chute et à la longeur de corde, donc, pour une meme chute, corde à simple ou à double, c’est kif-kif!
Bien sur, en cas de grosse chute, il est beaucoup moins sécurit d’avoir un seul brin, mais:
-En course d’arete facile, on est toujours corde tendue, donc la chute est minime. Un gros vol signifie normalement une erreur du 1er… Erreur qui doit être considérée comme non permise en alpinisme, puisqu’elle engage la vie des deux grimpeurs…
-Dans la pratique, une corde à double en bon état est capable d’amortir sans danger les vols potentiels, quitte à ce qu’elle soit morte aprés… En couenne par exemple, il est tout à fait possible de prendre une corde(double) à simple, mais en sachant qu’il y a un risque du à la trop grande elasticité (retour au sol!!), et le risque de tuer la corde…
Posté en tant qu’invité par Alex:
Le facteur est lié à la hauteur de chute et à la longeur de
corde, donc, pour une meme chute, corde à simple ou à double,
c’est kif-kif!
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la résistance des brins à double est testée sur une charge de 55kg en facteur 1,77, pour les cordes à simple 80kg, donc forcément les cordes à double sont moins costaudes !
par contre la force choc encaissée est plus faible sur une corde à double !
-En course d’arete facile, on est toujours corde tendue, donc
la chute est minime.
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faux ! une chute signifie souvent un pendule, et les parois latérales peuvent être raides
le risque principal est de cisailler la corde sur une arête, et si tu as une corde à double, tu auras une deuxième chance avec le 2e brin… avec une corde à simple, tu auras une meilleure résistance
la corde à double utilisée à simple, ça doit rester très rare sur les terrains neigeux et mixtes ou dans des terrains peu raides avec encordement court
A+
Alex
Posté en tant qu’invité par stef:
J2LH a écrit:
stef a écrit:
Philosophiquement non …(risque de facteur 2, cisaillement
sur
arrete)Facteur 2 ? Elle est verticale l’arrête ?
philosophiquement veut dire que c’est le cas le plus defavorable, et une arrete peut etre verticale ca peut porter le nom de gendarme ou ressault …
Posté en tant qu’invité par J2LH:
stef a écrit:
philosophiquement veut dire que c’est le cas le plus
defavorable, et une arrete peut etre verticale ca peut porter
le nom de gendarme ou ressault …
C’est vrai.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
rob a écrit:
En quoi le risque de facteur 2 est-il plus important avec un
brin que deux?!!
Ce n’est pas le risque de facteur 2 qui est plus important mais le danger en cas de facteur 2.
-En course d’arete facile, on est toujours corde tendue,
Si tu as un risque de facteur 2 tu ne vas pas pouvoir progresser corde tendue, c’était le sens de ma question. Dans cette situation forcément verticale le second va être obligé de s’arrêter pour assurer le leader. il ne pourrait rien faire si il s’engageait ainsi derrière le leader (il y aurait 2 morts au lieu d’un, c’est tout)