Connaitre l'enneigement grâce aux satellites

Ca existe en Norvège également (et ca couvre un peu la Suède également) : https://www.xgeo.no/

C’est pas si simple. La résolution des images satellittes est pas top, notamment pour les variations et accumulations dues au vent. Et ca donne des infos uniquement sur les épaisseurs de neige, pas sur la stratification ou les propriétés de la neige.

Et ya pas que les Suisses qui bossent sur le sujet :wink:

Oui je me doute, la mesure brute n’est que la hauteur.

J’imagine que tu peux quand même recomposer la stratigraphie en sachant
qu’entre l’image du 26/04 et celle du 27/04, tu as pris +30cm, sur le point N°143251, +20cm sur le point 143252, +10cm sur le pont N°143254
tu ajoutes une couche "NEW -couche N°9 dans le mille feuille- affectée des hauteur +10,+20 +30cm sur chacun des 140 000 points de la matrice "

même principe, mais beaucoup plus complexe, (probablement pas impossible), pour gérer les tassements/ablations/fonte et surtout le transport, en réduisant ou augmentant, les épaisseur des couches 1 à 8, pour retomber sur celle mesurée par les satellites…

les mesures étant régulières et « partout »,
tu devras faire évoluer ton mille-feuille, en faisant évoluer quotidiennement les 9 (ou plus) matrices de hauteur de couche pour faire évoluer une stratigraphie sur l’ensemble du massif,

ça restera un modèle, mais finalement un modèle confronté à beaucoup de points, car très élargi avec le satellite, et recalé quotidiennement, ce qui en fait un modèle de stratigraphie très proche de la réalité.

Les propriétés mécaniques restent mesurées au battage sur des points ponctuels,
ça permettra toujours, à la fois d’affecter de la mécanique aux couche et à la fois de caler les modèles de hauteur des différentes couches. là j’avoue que de ce côté, rien ne s’améliore.

Dis nous en plus, si ce n’est pas top secret STP, qui fait de la recherche là dessus chez nous ?
C’est intéressant.

J’ai du mal à accéder aux données theia (peut être parce que je suis pas en France) mais la résolution a l’air trop faible pour faire de la prévision avalanche (pixel de 20 ou 30 m?). Si tu as un peu d’expérience sur la variabilité spatiale de la neige, tu visualiseras très bien qu’une valeur d’épaisseur de neige sur un carré de 20m ne veut pas dire grand chose (sans parler que ce pixel de 20x20m correspond à une surface différente suivante la pente)

De plus, la hauteur de neige fraiche et/ou accumulation est une chose pour la stratification, mais les métamorphoses ne peuvent pas être observée avec ces données satelittes.

Il y a eu des tentatives de corrélation de modélisation de neige (snowpack, crocus) avec les sondages par battage mais c’est pas facile (je crois que le CEN à Grenoble regarde ca, NVE en Norvège a un peu bossé là dessus mais a abandonné).

Ya pas que les suisses qui bossent sur ces sujets, les francais aussi (CEN, data-avalanche), les canadiens, les américains sont très bons aussi. En Norvège, on est plusieurs instituts de recherches et organismes publics à bosser sur ces sujets (NVE, Statens Vegvesen, NGI, SINTEF).

L’aspect que l’on privilégie actuellement (en Norvège et pour de la prévision locale liée au risque avalancheux pour les infrastructures), c’est un mix de données à différentes échelles: satelite, drones, données ponctuelles météo et nivo et observations ponctuelles sur le terrain. Voir par exemple ce projet en cours : https://www.vegvesen.no/geosfair/

Et on a potentiellement des capteurs sur drones qui permettent d’obtenir des infos sur les propriétés mécanques des couches de neige sans avoir à creuser. « Potentiellement », parce que c’est de la recherche…

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Hello,

Sur l’app sentinel hub, est-ce que quelqu’un sait ce que fait exactement le slider nuage à côté de la date ?
Pour une même date à 10% de ce slider j’ai une zone très enneigée, à 20% presque plus et à 80% encore moins, je ne comprends pas trop.

J’ai fait l’essai sur le Vercors sud au 15 Mai.

Merci !

C’est le pourcentage d’opacité de la couche nuageuse. Mieux vaut mettre 0 pour bien voir la neige.

Ce n’est pas un réglage de l’opacité de la couche nuageuse. En mettant à 0, ça n’enlève pas les nuages d’une photo comportant des nuages.
C’est un filtre sur les photos disponibles pour une zone. Dans le calendrier, ne sont affichées en gris clair que les jours dont toutes les tuiles visibles à l’écran comportent moins de X% de nuages.
En gris foncé, ce sont les jours dont tout ou partie des tuiles comportent plus de X% de nuages.
Donc en effet, quand on met le curseur à 0%, ça « enlève » tous les nuages. Mais en affichant une photo qui peut être vieille de 2 mois !
Auparavant on pouvait afficher la date de prise de vue de chaque tuile, mais ça n’existe plus. On se rendait facilement compte de ces subtilités.

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C’est clair et ca explique ce que je constatais : merci !

Ah OK. C’est donc pour ça que j’observais des incohérences.

Je pense qu’une partie d’entre vous l’à déjà vu, mais j’ai repris les données Théia (et bientôt plus) dans un outil plus « friendly user » comme discuté dans ce fil : Outil pour anticiper la présence de neige - sentineige.fr -> www.sentineige.fr

Alors oui si y’a 1cm de neige ça seras déclaré comme enneigé, non ça ne peut pas servir pour la prévention avalanche, et oui il y a du délais par rapport à sentinel-hub pour le moment, Theia ont un délai de 7 jours avant de pouvoir proposer la carte, mais je devrait arriver à proposer un truc avec ~24h de délais dans la semaine ( ou semaine prochaine max).

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Bravo, et merci !