Choisir ses crampons

Posté en tant qu’invité par Cyril:

Bonjour,
voila, cela fait qq années que je fais de l’alpi, et j’aimerai m’acheter des crampons (marre de louer ou emprunter :wink:
il m’arrive de faire de la goulotte et p’tet de la cascade si jai l’occasion.
j’ai vu les petzl SARKEN et les grivel G14… qu’en pensez vous?
Toutes les arques ont des prix reativement identiques pour les même gamme de produits… que me conseillez vous ??

Merci !

cyril

Posté en tant qu’invité par Alex:

Des deux, le G14 est probablement le mieu adapter a la glace verticale et au mixte. Les pointes avant sont remplacables et il est possible de les utiliser en mono-pointe.

Les sarkens sont plus leger, l’anti-bott est efficace (sur les miens, rien a redire) et ils grimpent la glace verticale correctement au besoins (j’ai fait des courtes longueurs de glace grade 4 avec sans trop de problemes.)

A mes yeux, le G14 est a mi-chemin entre le sarken et le m-10.

Posté en tant qu’invité par marco:

Salut,

inconvénient des G14, c’est lourd dans les pieds pour les longues courses (mais cest le seul inconvénient que j’y vois)

Bon choix

Posté en tant qu’invité par Tof76:

Pareil, des Sarken, et je fait aussi bien de l’alpinise classique que un peu e cascade de glace. J’en suis content.
Tof

Posté en tant qu’invité par Cyril:

Merci !

Posté en tant qu’invité par pastriste:

t’as une autre option interessante avec les crampons Air Tech de Grivel qui sont léger et polyvalent.
voila le lien sur le topo sur le profil d’utilisation des crampons Air Tech fait par Manu Ibarra ingénieur de chez Grivel himself :slight_smile:

http://alpinisme.camptocamp.com/forums/read.php?f=22&i=25800&t=18121#reply_25800

AIR TECH NEW CLASSIC (GRIVEL)
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=74030

ou

AIR TECH NEW MATIC (GRIVEL)
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=74039

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par seb:

la différence entre des sarken et des G14 n’est que de 40 à 90 grammes selon les modèles… ça n’est pas non plus un monde…

Posté en tant qu’invité par Alpiyou:

J’ai des Sarken depuis 2 hivers, j’en suis très satisfait (même les antibot sont efficaces) et à mes yeux des crampons parfaits pour une pratique polyvalente de l’alpi classique à la cascade en passant par le mixte technique.
Seul petit bémol, depuis que j’ai acheté des chaussures Nepal top extreme evo, j’ai un léger jeu dans les crampons au talon dû à une faible largeur des chausures.

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par pachaBE:

Idem et super content, car pollyvalents, mais si tu fais du mixte prends les antibot rigides car les souples au bout de deux - trois jours sont completements déchiquettés !

A+
Pacha

Posté en tant qu’invité par pastriste:

pachaBE a écrit:

Idem et super content, car pollyvalents, mais si tu fais du
mixte prends les antibot rigides car les souples au bout de
deux - trois jours sont completements déchiquettés !

A+
Pacha

les antibottes rigides ça fait des sabots enormes sous les crampons lorsque tu es en neige chaude ou printanière .

une horreur , j’en sais quelquechose et plein d’autres gars et filles aussi.
hyper dangereux lorsque tu traverse un glacier…grosse pression l’été dernier en Maurienne.

j’ai du emmailloté mes antibottes avec du stcoch anodisé pour fuite pvc…ça marche.

sur mes anciens vieux crampons j’avais des antibottes souples Simond et ça tenait 3 ans.

Posté en tant qu’invité par pastriste:

tu dos faire référence aux antibottes souples noires de remplacement pondu par Petzl en urgence…:-)))
autant pour moi c’est reconnu comme de la merde…

par contre Peztl échange gratuitement les anciennes antibottes noire ou orange pour info.

Posté en tant qu’invité par pastriste:

bon le modèle de chaussure que tu as je le connais bien , c’est la Nepal Evo GTX cuir jaune thermique qui à le bloc semelle IBS trés étroit …je sais j’ai sa soeur la Nepal Trek Evo GTX qui est non thermique et en cuir marron.

la Nepal Extreme cuir jaune et la Nepal Top cuir marron sont les anciens modèles.

et la Nepal Top Extreme Evo ça n’a jamais existé :-))))

Par contre j’ai donc le même problème avec mes crampons Cassin qu’avec tes Petzl , le Talon arrière est si étroit que la chaussure navigue sur les cotés et tu fini par perdre le crampon. :frowning:

j’ai essayé d’autres marques depuis et seul Simond ( Makalu 2 ) et Grivel (Air Tech) résolvait le problème à ce niveau la.

leur systeme de socle arrière est different .

Picture Host - PicTiger

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par Hervé57:

Salut Pastriste!

ça va bien?

Tes crampons Air Tech semblent avoir des pointes vraiment très courtes par rapport aux G12 de la même marque… je savais que leurs pointes étaient plus courtes mais sur ta photo, crampons chaussés, c’est réellement flagrant!

Cela ne t’a jamais posé problème? Notamment en neige inconsistante, ou en traversée…C’est pour ma curiosité insatiable et notamment parce que comme tu le sais, mes G12 semi-autos ne sont pas les plus adaptés pour mes Nepal Trek, nous en avions discuté il y a déjà pas mal de temps, et que donc, si j’en trouvais d’occasion avant de retourner en montagne…:wink:

Posté en tant qu’invité par Frenk:

Salut Seb,

pese avec son antibotte, un crampon G14 (fixation cramp-o-matic) est a 640g soit 1280g la paire.
Avec la meme balance, un sarken spirlock et son antibotte a 480g, soit 960g la paire.

Ca commence quand meme a faire. Apres c’est sur qu’il y a des differences techniques entre les deux.
Le seul truc que je ne comprends pas, c’est pourquoi Petzl n’a pas fait ses Sarken en mettant pour les deux pointes avant l’acier des Dart et Dartwin. J’ai l’impression que ces deux points sont soudees, pourquoi ne pas mettre alors deux pointes plus performantes?

Frenk

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Alors Hervé puisque tu vois pas les liens que j’ai mis plus haut sur ce même sujet , je te met tout le topo de Manu Ibarra (ingénieur Grivel)sur les Crampons Air Tech de Grivel comparé au G12. et si tu vois le pas maintenant c’est à rien y comprendre :-)))

bonne lecture :)))

Auteur: manu Ibarra (—.w90-10.abo.wanadoo.fr)
Date: 21 déc 2006 19:50

Salut,
Alors voici un petit topo rapide sur les crampons Airtech.
C’est un crampon destiné aux "petits pieds » ou aux pieds d’une taille courante chaussés de chaussures modernes d’été (près du pied). Donc pas pour les pieds d’une taille supérieure à un 43 (environ) surtout avec des chaussures de type coque plastique ou hivernale ou expé…
C’est un crampon de type montagne donc pas destiné à la cascade de glace.

DONC:
1-Cadre de la partie avant et arrière de taille réduite
D’ou une compacité record pour un 12 pointes.

2-La hauteur de pointes a été abaissée pour éviter l’effet échasse(ce qui est pas nouveau dans les années 60 il existait des crampons à pointes longues dit à neige et des crampons à pointes courtes dit à glace). Quelqu’un qui à de « petits pieds » est plutôt de petite taille, cette personne a t’elle besoin d’une hauteur de pointes égale à une personne de plus 1.80 m ou d’une longueur de pointes « proportionnelle » à sa taille ?
C’est le 1er parti pris Grivel.
D’où un confort de marche plus grand.

3- Les pointes avant sont d’une longueur équivalente au modèle G12.
D’où un comportement en pointes avant similaire au G12.

4-Pied à plat le troisième rang de pointes ne touche pas la glace car ces pointes sont plus courtes. Un crampon à cadre plus court impose (à nombre de pointes égal) le même nombre de pointes sur une surface de contact avec la glace plus petites ; donc cette situation est moins favorable à la pénétration des pointes (c’est le coup du fakir qui en multipliant les clous améliore son confort). Toute fois en neige, les pointes plus longues pénétrant la surface, c’est pointes viennent en contact avec la neige.
2ème parti pris Grivel.
D’où un confort de marche en traversée sur glace inégalé. Dans cette situation là, tous les guides reconnaissent que ce troisième rang de pointes « renvoie » violemment le pied sur des crampons traditionnels.

5-Ce troisième rang de pointes n’est pas aligné avec l’axe donné par la droite reliant le deuxième rang de pointes au quatrième rang de pointes (ou dernier rang de pointes de la partie avant du crampons.).
3ème parti pris Grivel.
D’où lors de prise de carre (certes, ce qui n’arrive jamais chez un excellent glaciériste !), lors de la sortie de la glace des pointes des rangs 2 et 4, le 3 ème rang vient morde la glace et sauve bien souvent la situation.

6- Au vue de la géométrie générale du crampon, le choix a été fait de dessiner le deuxième rang de pointes assez vertical.
4ème parti pris Grivel.
D’où une efficacité redoutable de ses crampons en terrain mixte et rocheux surtout associé aux pointes courtes.

7- Des surfaces « élargies » sur toutes les pointes latérales de la partie avant et arrière du crampon.
5ème parti pris Grivel.
D’où une meilleure tenue en traversée sur neige dure.

8- Les quatre pointes de retenue (de la partie avant et arrière du crampon) reçoivent un affûtage « couteau ».
6ème parti pris Grivel.
D’où une meilleure retenue à la descente sur glace et en neige dure.

Voilà rapidement et d’une façon peut être pas très limpide les parti prit du crampon Airtech : qui est un crampon très efficace en terrain mixte de style face nord, pour grimper dans les rochers, facile à utiliser en glace dure, agréable et peu fatiguant à marcher. Compact et léger dans le sac.
N’oublions pas dans ses qualité la barrette réversible (taille normale et courte) l’Antibott super efficace et dont la durée de vie est surprenante, les 4 systèmes de fixation proposés, et le prix contenu.
Revers de la médaille (il en faut bien !):

  • Pas adapté aux grandes tailles de pied (je dirais un 44 en Cumbre)
  • D’une durée de vie plus courte (pointes courtes oblige)
  • Pas vraiment le plus adapté aux guides qui doivent tenir 3 personnes sur la voie normale du Mt Blanc (la trace étant « mâchée » par les centaines de passages, un crampons à pointes longues est plus efficaces)

Un peu long tout cela !
J’espère Pastriste que tu as lu mon message jusqu’au bout !
Bonne fêtes et A+
Manu Ibarra

Posté en tant qu’invité par Hervé57:

Désolé Pastriste, effectivement, je n’avais pas vu!!

Ils me l’ont dit à la visite médicale: « prenez des lunettes » ;-))

Merci à toi!

Posté en tant qu’invité par Hervé57:

Voilà, je viens de tout lire, Pastriste!

et ohhh (mauvaise surprise), ces crampons ne seront pas pour mes Nepal Treks taille 47…tant pis, je me vengerai sur un autre modèle

Merci à toi!

Hervé57

Posté en tant qu’invité par Gruyere:

Ouf, j’ai eu peur que tu chausse du 57

Posté en tant qu’invité par Hervé57:

Trop fort!!! rires!

Non non, du 47 fillette, ça me suffit amplement, Gruyère

Et c’est dommage, parce qu’ avec 2 ou 3 pointures de plus, fini la location de ski!!

Je poserais mes pieds sur la piste et descendrais comme un fou

…Et au premier virage, VLAM…on ne peut pas tout avoir :wink:

Gruyere a écrit:

Ouf, j’ai eu peur que tu chausse du 57

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Hervé57 a écrit:

Voilà, je viens de tout lire, Pastriste!

et ohhh (mauvaise surprise), ces crampons ne seront pas pour
mes Nepal Treks taille 47…tant pis, je me vengerai sur un
autre modèle

Merci à toi!

Hervé57
pour tes Népal Trek en fixation non auto et semi auto.
essaye de voir des G12 Grivel avec fixation new classic
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=74031

ou des Makalu 2 fixation nouveaux type lanières.

http://www.simond.com/index.php?niveau_demande=010202020000&contexte=menu
les meilleures antibottes c’est grivel , Simond c’est des souples aussi donc ça devrai passer mieux que les semi rigides.

puis j’ai essayé sur les Trek impecc.