Posté en tant qu’invité par philippe:
Je recherche un cartographe pour des renseignements techniques.
Cherche cartographe
Posté en tant qu’invité par Stalker:
C’est 1500€ les trois questions.
Posté en tant qu’invité par philippe:
Le prenom c’est quoi? Dominique? Je connais un BE d’escalade qui s’appelle Dominiqie Stackler!
Posté en tant qu’invité par Un autre niais:
Pose toujours tes questions. Quelqu’un pourra peut être répondre même s’il ne se dit pas cartographe.
Posté en tant qu’invité par Robert:
Je remets le bon nom.
Pose toujours tes questions. Quelqu’un pourra peut être répondre même s’il ne se dit pas cartographe.
Posté en tant qu’invité par Nicolas:
Bon allez, écoute pas ces brigands et autres grippe-sous, je te fais un prix d’ami à 499€ la question!
Enfin sinon, pose les questions d’abord? Dans la pause de midi c’est gratuit…
Allez du coup je me fends d’une signature pro rien que pour la pub :
Nicolas GEORGE - Chargé d’études en cartographie des risques naturels
Géolithe, Ingénieurs-conseils en Risques Naturels
ZI de Crolles - Cidex 112F - 38920 CROLLES
tel 04 76 92 22 22 fax 04 76 92 22 23
mail nicolas.george@geolithe.com
Posté en tant qu’invité par philippe:
C’est sympa de ta part, mais tu ne sais pas a quoi tu t’engages.
Voila mes questions.
Lorsqu’on veut transmettre au plus grand nombre des coordonnees de sommets relevees sur des cartes assez anciennes, est-il important de preciser toutes les informations qui se trouvent dans les marges des cartes:
-references de la carte (echelle, numero et titre des feuilles),
-annee des travaux sur le terrain,
-projection coniqueconforme, etc…, ellipsoide de Clarke, triangulation reguliere, etc.
Et, sur les cartes que j’ai, il est inscrit la phrase suivante: " dresse, dessine et publie par…". Pourquoi est-ce au masculin. N’est ce pas la carte qui a ete dressee, dessinee et publiee?
Merci pour tes reponses
Posté en tant qu’invité par Manolito:
Salut Philippe,
pour transmettre des coordonnées au plus grand nombre, tu aurais intérêt à proposer des coordonnées WGS84.
Le grand publique se moque du type de projection pourvu qu’il puisse utiliser tes données avec son GPS.
Bref, bon courage pour les transformations…
à+
Posté en tant qu’invité par Nicolas:
Bon je me sens obligé de répondre mais je vais paraphraser Manolito, avec juste un peu de verbiage en plus.
En gros, des coordonnées ce n’est rien sans préciser le système utilisé, qui inclut :
- le référentiel (position du centre de la Terre et rotondité de celle-ci)
- et la projection éventuellement utilisée (la pirouette géométrique pour approximer la surface terrestre courbe et non développable en un plan à deux dimensions, ça peut être parfois compliqué).
Il y a autant de systèmes que de pays/régions : Ainsi, les suisses utilisent SwissGrid, les Francais métropolitains Lambert (5 systèmes différents!), etc…
Parmi les systèmes les plus universels, tu as :
- les coordonnées WGS en degrés, qui elles comme elles sont angulaires se passent de projection - comme a dit Manolito, c’est le plus polyvalent.
- les coordonnées UTM en mètres, qui découpent la terre en un ensemble de fuseaux nord-sud (tu dois donc préciser coord X et Y ET le fuseau). C’est un peu moins pratique si tu es à cheval entre 2 fuseaux (par exemple les alpes Francaise sont partagées entre les fuseaux 31 et 32 - chaque fuseau fait 12° de largeur en longitude).
Après, c’est aussi à toi de voir en fonction de tes utilisateurs. Si tu n’as que des administration francaises, tu devrais être obligé d’utiliser le Lambert93. Si tu n’as que des utilisateurs de GPS, ils te demanderont des coordonnées UTM (ou WGS en degrés), etc, etc…
Quant aux formules mathématiques pour passer d’un système à un autre, je me bornerai à dire qu’il y a des logiciels de calcul pour ça.
Bon courage donc (et féloches à ceux qui ont lu ce pensum)
Nicolas
Posté en tant qu’invité par philippe:
est-ce que tu peux me donner ton email pour que je t’envoie tout ce que j’ai. Merci
Posté en tant qu’invité par philippe:
excuse moi pour mon ignorance, C’est quoi le systeme WGS 84.
As tu recu mon dossier sur le Liban, via David?
Posté en tant qu’invité par Philippe:
J’ai un livre sur le Chili avec de nombreuses coordonnees de sommets en degres, minutes et secondes. Si je pars la bas et que j’entre une de ces coordonnees dans mon GPS, vais je trouver ou non le sommet?
Quant aux coordonnees que je veux transmettre elles sont aussi en degres, minutes et secondes.
Posté en tant qu’invité par Philippe:
Je viens de voir que dans ton premier message , il y a tes coordonnees. Je t’envoie un message ce soir
Posté en tant qu’invité par Stalker:
Nicolas, c’est quoi ce boulot!!! Si tu casses le marché en bossant gratos, comment est-ce qu’on va vendre de la journée/homme de conseil ?
Trève de plaisanterie, c’est en faisant de savants calculs de projections sur de vieilles cartes que j’ai dû bivouaquer dans la neige, faute de trouver le refuge…
Bon courage, Philippe 
Posté en tant qu’invité par julien:
World Geodetic System 1984. C’est comme son nom l’indique le système de coordonnées géodésique mondial. Le GPS est basé par défaut la dessus. C’est un système de coordonnées géocentrique (Lat, Long, Altitude sur ellipsoide WGS ou X, Y, Z avec origine au centre)
Posté en tant qu’invité par Nicolas:
T’inquietes pas MrStalker, je lui ferai passer la facture au Philippe…
Quand à rentrer des coordes dans ton GPS Philippe, tout dépend de la précision de tes infos de base. Déjà, les coordonnées en degrés permettent de s’affranchir des pb de projection, c’est tjs ça de gagné.
Il suffit de savoir que les coordonnées en degrés sont par défaut au référentiel WGS84 dans ton GPS, et de regarder ton bouquin pour connaitre le référentiel utilisé.
Les erreurs par changement de référentiel ne devraient pas excéder qq centaines de m. Par contre, la précision d’une mesure sur un atlas d’écolier peut te mettre à côté de 10km facile… (tu peux retenir que sous nos latitudes, 1’(minute) de latitude (N-S) fait 1 mille marin soit 1852m, et 1’ de longitude à peu près 1km).
Enfin bon, en règle générale, quand on est sur le terrain, le sommet est vers le haut (même dans l’hémisphère Sud)…
Bon voyage donc!
Nicolas
Posté en tant qu’invité par philippe:
Merci. Pourquoi pas une page info sur l’orientation sur le site?
Posté en tant qu’invité par Yeti:
Tes cartes chiliennes risquent d’être dans un sytème carto exotique !
Comme l’ont dit Nicolas et Manolito, tu vas devoir bosser un peu pour échanger tes données. S’il s’agit de randonnée, le mieux est de fournir tes données en UTM sur WGS84. Ainsi vous pourrez les reporter plus facilement sur une carte papier. Le Chili est en zone 18 et 19. Lève le doute sur http://shookweb.jpl.nasa.gov/validation/UTM/default.htm
ou en calculant toi-même le fuseau à l’aide le formule suivante : Fuseau = entier( (longitude + 180)/6 ) + 1 Avec la longitude en degré.
Le mauvais choix du système géodésique (WGS 84 ou un autre) peut induire 200 à 300 mètres d’erreur.
S’il s’agit juste de situer approximativement un sommet, il n’est peut être pas indispensable de se torturer l’esprit.
S’il s’agit de trouver un refuge dans le brouillard, ça en vaut la peine. Mais tes cartes seront-elles suffisamment précises pour cela? Là aussi, si tu as des cartes au 1 :250000 datant de 1850, froissées, photocopiées…, alors elles ne te seront d’aucune utilité en orientation fine.
Pour transformer tes coordonnées (avec une grande quantité de définitions d’ellipsoïdes) tu peux utiliser le logiciel Geotrans de la Nima, il est gratuit :
http://164.214.2.59/GandG/geotrans/geotrans.html
Pour comprendre tout ça, tu peut consulter le serveur pédagogique de l’ENSG sur http://www.ensg.ign.fr
Posté en tant qu’invité par philippe:
Je viens d’aller sur le site de l’ENSG. Ils ont de nombreux livres. Lesquels me conseillerais tu? merci.
Posté en tant qu’invité par Yeti:
Si je prends pour hypothèse que ton besoin est une initiation aux bases de la géodésie, de l’orientation et à l’usage du GPS, alors le mieux est de t’orienter vers un guide d’usage du GPS.
Dans la liste de l’ENSG il y a :
GPS: localisation et navigation, Botton S., Duquenne F., Egels Y., Even M., Willis P., Paris, Hermès, 1996
Cet ouvrage s’adresse à toutes les personnes désireuses de mieux connaître le GPS, ses multiples utilisations et ses conditions d’emploi. Son objectif est d’aider et de conseiller les futurs utilisateurs pour leurs besoins de navigation terrestre, maritime ou aérien. GPS, localisation et navigation aborde les notions fondamentales, les principes de fonctionnement, le positionnement statique et dynamique.
Guide pratique du GPS, Correira P., Paris, Eyrolles, 2000
Ce livre a été écrit pour répondre aux interrogations des utilisateurs, débutants ou confirmés, d’un récepteur GPS et leur permettra de comprendre les principes et les fonctionnements de ce système. Il souligne tout particulièrement la précision et les limites à connaître ainsi que les précautions à prendre afin de bien choisir et utiliser son récepteur GPS.
Si le GPS est une préoccupation mineure, tu peux te contenter d’un des nombreux guides d’orientation disponibles en librairie spécialisée. Par exemple « S’orienter » de Jean-Marc Lamory.
En général tous reprennent, en introduction, une présentation des systèmes géodésiques et cartographiques.