Chaussures alpi

#21

Posté en tant qu’invité par herve:

Content que tu releves des evidences. Ca prouve que certains reflechissent. Il est difficile pour quelqu un qui n est pas du metier de faire la difference entre un croupon et une croute de cuir. Les mm d epaisseur ne font pas tout. Il y a le cahier des charges impose au tanneur, et les compromis marketing ou esthetiques que la marque fait tel que les coloris. Les carriers utilises pour la teinture du cuir ( pour simplifier, la daube chimique qui va eccarter les pores du cuir pour que le colorant migre) alterent plus ou moins son impermeabilite.

je regrette simplement comme toi que certains jouent a ceux qui savent pour affirmer des choses ou visiblement ils ne connaissent rien ou alors pour defendre des interets mercantiles qui nont pas lieu d etre sur un tel forum.

(desole mais le clavier americain que j utilise en ce moment ignore tout des accents et autres appostrophes…0
herve

#22

Posté en tant qu’invité par jean jean:

En effet.Je suis un amoureux!!! des vieilles en cuir croupon pleine fleur, pratiquement introuvables, il y a encore chez scarpa la cumbre, en fin de carriere, j’ai trouve pour remplacer les trek evo pas si evo que ça, des scarpa freney pro tout cuir, mais seulement en croute et non pas en croupon, par contre le confort du pied est bien la.

#23

Posté en tant qu’invité par herve:

Le pb vient indirectement du gore tex. Outre un gros gros forcing de la part de gore au point meme de bourrer le mou a l armee francaise, … le fait de mettre du gore tex laisse les fabricants a penser qu il peuvent y associer n importe quel croute. l impermeabilite sera assuree… Et puis il faut bien passer en prix… Decathlon pousse a la roue et chacun essaye de faire passer ses pseudos plus techniques en rognant ailleurs. On oublie vite le probleme de la condensation qui en chaussure n a rien a voir avec un vetement et le fait qu une croute ( pour un peu que le traitememt hydrophobe ait ete neglige ) se gorge de flotte… et sur une eponge mouillee, le gore tex qui ne fait pas de miracle en chaussure ne fait pour le coup plus rien du tout.

Alors croupon ? gore tex plus toile qui est certes plus fine mais ne se gorge pas de flotte ? mix des deux ? le sujet est complexe et la pompe qui donnera satisfaction par gd froid ne sera pas necessairement aussi bien ds une neige mouilllee avec un bivouac derriere ou un petit relais et moins cinq une fois a l ombre.
Une indication toutefois entre une croute bas de gamme et un croupon , on a facile 30 % de difference en prix… Le prix a souvent des explications. Penser que tel gros distributeur parce quil concoit ses produits et les commercialise fait des economies est vrai. Ne pas penser qu il puisse profiter de cet avantage a notre insu pour marger plus et financer de la pub par exemple tiendrait de la naivete.
Se mefier aussi des pseudo termes techniques relevees ici et la ds des brochures de fabricants ou ds des catalogues de vente par correspondance connus de nous tous.
Quand je lis cuir artificiel, je peux tout attendre. le pire est deja la… Quqnd je lis produit technique innovant pour designer le fameux cuir technique auquel on colle des noms de marques deposees inconnues du grand public mais aui existent bel et bien, il faut lire: toile enduite PU tres resistante utilisee depuis des annees pour faire les chaussures de securites telles que les sabots de votre boucher…

oui c est costaud, impermeable, sans pertes a la coupe ( c’ets vendu au metre sans parties nobles ou a jeter conmme dans la peau d un animal) pqs cher , disponible dans tous les coloris possibles. le leader de la chussure de montqagne a commence et devant le pression, tout le monde a suivi…

Alors avant de traiter tel ou tel fabricant de voleur, il faudrait pouvoir analyser correctememt son prix et sa qualite…et pour cela avoir en magasin 9 mais on ne peut pas tout demandera un vendeur ou sur ce forum des avis non partisans ou reelt eclaires.

Herve

#24

Posté en tant qu’invité par pastriste:

non aucune pub mon gars , juste moi que j’ai ma forme de mes pieds qui on voté sportiva , c’est tout !
donc je ne peux parler que de ce je met et connais comme chaussure.

et comme j’en suis plutot content , par contre si tu vas chercher dans les archives , tu me vois geuler contre le parepierre qui se décolle devant juste aprés deux sorties l’été 2006.

depuis j’ai collé avec de la colle néoprène et ça bouge plus.

quand aux semelles des Nepal evo et Trek Evo ils ont changé la densité de la gomme fin 2006.

sportiva avait voulu faire des semelles plus adhérante comme des semelles de chausson.

mais du coup trop tendre et s’usant vite.

j’ai marché un mois au népal avec mes trek evo et ça n’as pas bronché.

quand au commercial Christophe ( Tophe)
de la Sportiva , il intervient comme Manu Ibarra de Grivel.

ils ont peur qu’on dise des conneries sur le net…ils défendent leur beafsteack c’est compréhensible.

je touche aucun royaltie de la sportiva , j’aimerai bien la j’ai le compte en découvert depuis 4 mois :frowning:

aprés t’as des gars qui font des renvois sur d’anciens posts…
et comme vous poser 10 000 fois la meme question sans chercher dans les archives , ben on se répètent…
ensuite pour moi la népal trek evo c’est super et c’est mon droit d’en etre content…
votre droit de ne pas etre d’accord mais vos suggestions sont à vomir…

voili voili

#25

Posté en tant qu’invité par pastriste:

sinon à part ça je suis alpiniste et j’utilise intensivement mon matériel toute l’année dont justement un truc qui s’appellent les chaussures.

donc en tant qu’utilisateur sur le terrain j’ai mon opinion et que j’ai parfaitement le droit
d’exprimer… ( et encore en démocratie du moins jusqu’au 6 mai aprés on verras )

le cuir des séries népal je le connais par sont utilisation sur le terrain.

c’est ma troisième paire de sportiva , dont deux de la série Népal ( népalTrek népal classique et Trek Evo )

je suis plutot content des prestations de leur cuir que ce soit en terrain tropical et humide , qu’a 5000 m sur les hauts col de l’himalaya .

ainsi qu’en couloir de neige et course glacières; puis le rocher l’été.

question respirabilité je préfèrai mes ex népal trek classiques qui n’ont pas de goretex.

j’ai opté pour les népal trek evo pour une utilisation plus technique et une meilleure étanchéitée.

l’inconvénient de l’avantage du goretex , une meilleure isolation en conditions difficile , moins froid dedans exposé au grand vent en altitude .
et puis tu peux rester longtemps en grosse neige ou dans les eaux d’un torrent.
l’inconvéniant on le connait c’est plus chaud donc en été il faut mettre des chaussettes de trek mince adpaté au goretex.

et ma fois en climat tropical au népal j’étais plutot bien , j’ai pas souffert dedans.
et pour ma part je trouve qu’elles sont d’un confort excellent et j’ai pas envie de les changer…

pour info , il fait trés chaud depuis quelques jours chez moi , j’ai au pied des baskets tailles basses Meindl Nordic XCR .
donc goretex , je met des socquettes fines avec et puis voila c’est cool.

ok je les changes tout les jours…

mais le choix des chaussettes c’est aussi important selon ce qu’on porte aux pieds.

#26

Posté en tant qu’invité par Minitoon:

pastriste a écrit:
… t’as des gars qui font des renvois sur d’anciens posts…
et comme vous poser 10 000 fois la meme question sans chercher dans les archives , ben on se répètent…

oui moi par exemple, j’espère ne pas t’avoir porter préjudice ;
c’était pour faciliter la tache de recherche à certains,
mais dommage que d’autres lancent une polémique à 2 sous !!

…mais vos suggestions sont à vomir…

pas mieux qu’ils fassent part de leur expérience sera surment plus constructif pour tous.

au plaisir

1 Like
#27

Posté en tant qu’invité par jean jean:

Voila un post interessant, et qui change un peu des reponses stereotypes ou qui ne font que repeter la brochure d’une marque, (lasportiva souvent). Ceci n’est qu’une constatation, evidente, il suffit de faire une recherche sur le forum. Ce que je trouve plus constructif est de donner un avis sur la qualite d’un produit, la quategorie dans laquelle ont peu le placer par nos usages et en faire profiter les internautes.Ensuite tout le monde est different, chacun son pied et sa chaussure, on ne peut pas choisir a la place d’un autre, le seul conseil est d’aller dans un magasin avec un grand choix et laisser parler ses pieds et non pas la pub.Lorsqu’un post chaussure alpi souvre et que l’on lit toujours la meme reponse nepal trek evo, nepal top ou alors essaye les trango ou khumbu et toujours chez lasportiva, je vois pas ou est l’interet!!! J’ai des nepal evo, trango gtx, scarpa freney, hanwag yukon, chacune pour un usage different. Maintenant rappelez vous que la chaussure ne fait pas l’alpiniste.

#28

Posté en tant qu’invité par pastriste:

jean jean a écrit:

Voila un post interessant, et qui change un peu des reponses
stereotypes ou qui ne font que repeter la brochure d’une
marque, (lasportiva souvent). Ceci n’est qu’une constatation,
evidente, il suffit de faire une recherche sur le forum. Ce que
je trouve plus constructif est de donner un avis sur la qualite
d’un produit, la quategorie dans laquelle ont peu le placer par
nos usages et en faire profiter les internautes.Ensuite tout le
monde est different, chacun son pied et sa chaussure, on ne
peut pas choisir a la place d’un autre, le seul conseil est
d’aller dans un magasin avec un grand choix et laisser parler
ses pieds et non pas la pub.Lorsqu’un post chaussure alpi
souvre et que l’on lit toujours la meme reponse nepal trek evo,
nepal top ou alors essaye les trango ou khumbu et toujours chez
lasportiva, je vois pas ou est l’interet!!! J’ai des nepal evo,
trango gtx, scarpa freney, hanwag yukon, chacune pour un usage
different. Maintenant rappelez vous que la chaussure ne fait
pas l’alpiniste.

et si tu fesais une recherche dans les archives tu me verrais dire 10 000 fois que c’est la forme des pieds qui compte pour le choix d’une chaussure et non la marque.

mais non toujours pareil ces gars ça critique sans savoir…

le hasard à voulu que mes pieds soit bien dans les sportiva , et trés mal chez salomon.

avant j’avais des Koflach et des Technica.

Un grand nombre de gars ont des crampons Petzl ou Grivel…

Normal c’est deux fabricant qui font du bon matériel.

Moi j’ai essayé tout les crampons possible sur mes deux paires de chaussures hivernale et estivale…résultat une seule compatible
les Makalu 2 de Simond.

alors j’ai pas regardé la marque j’ai regardé ce qui convenait au deux.

La Sportiva, Scarpa , Meindl, Lowa, Etc…font de chaussures de trés bonne qualité .
il est donc normal que ceux qui ont des pieds conformes à une des ces grandes marques soient content de leur utilisation et le fasse partager n’en déplaisent à vous messieurs les moralisateurs à un euro…

#29

Posté en tant qu’invité par jean jean:

Tu t’emportes pastriste, en effet fais une recherche dans le forum et relis toi.
tu es partial c’est tout ce que j’ai remarque. Lorsqu’un internaute parle des ASOLO tu repliques qu’elles ne sont pas en cuir, et de solidite et qualite inferieure, mais les as tu essaye??? NON
pour les millet bouthan gtx tu rapliques en sortant la panoplie sportiva au complet, nepal trek classique, nepal trek evo la rolls des polyvalentes, trango gtx ouf avec ça on est sauvé.Je ne suis pas un moralisateur a un euro, mais toi tu es un peu trop obtus.
Essaye de ne pas trop denigrer les internautes qui ne sont pas chez la sportiva, et si ils posent des questions sur d’autres marques, essais de ne pas faire en sorte de les faire passer pour des ignorants. Pour finir pour quelqu’un qui a le droit de s’exprimer comme tu le dis plus haut, essaye de comprendre que les autre aussi ont le meme droit, meme s’ils n’ont pas le meme avis que toi. Ceci s’appelle la tolerance avant et apres le 6 mai. Bonne soiree.J-M.

#30

Posté en tant qu’invité par pastriste:

un pour les millet Bouthan j’ai des mauvais retour d’une connaissance qui avait les boules suites à un décollages…

deux pour les Asolo ça n’as rien à voir avec la marque mais avec le fait que ce ne sont pas chaussures en cuir …

en plus le gars c’est un grand pote à moi et j’en ai discuté avec lui , lui il à des kayland thermique excellente mais trop chaude pour lété.
je préferai qu’il prennent de bonne cuir légère pour l’été et de qualité .
et au passage sous reserve que ces pieds soit en adéquation.
moi mes pieds sont en adéquation avec la forme sportiva donc je connais bien chez eux.
ensuite malgré vos dénigrement , pour moi c’est parmis les meilleurs.

je suis pas un inconditionnel la sportiva j’apprécie certains modèle chez d’autres fabricants.

puisque chez moi j’ai des meindls en taille basse , pour mes chaussons de grimpe je ne suis absolument pas sportiva , mais FIVE TEN et Boldrini.

j’aime pas du tout la souplesse du cuir des chausson sportiva.

PS : regarde un peu les remarques et attaques que vous avez balancé à mon égard et arreté de vous comportez comme des pères vertueux je détestes les hypocrites .
si on m’attaque je réponds et pensez pas vous en sortir indemme j’en ai marre des individus de votre espèces …

#31

Posté en tant qu’invité par Minitoon:

[i]jean jean a écrit:
…J’ai des nepal evo, trango gtx, scarpa freney, hanwag yukon,
chacune pour un usage different. …

.Ce que je trouve plus constructif est de donner un avis sur la qualite d’un produit, la quategorie dans laquelle ont peu le placer par nos usages et en faire profiter les internautes.
[/i]

T’as raison et nous les internautes on attend que çà !! alors lache-toi :
1] nepal evo…--------> 1.a) qualite ? 1.b)quategorie (ou catégorie ! note d’humour c’est tout.),
2] trango gtx … ------> 2.a) qualité?..2.b) catégorie?
3] scarpa freney…–> 3.a) qualité?..3.b) catégorie?
4] hanwag yukon…-> 4.a) qualité?..4.b) catégorie?

nous n’avons forcément les moyens comme toi de se payer 4 paires, donc il faut tenir compte des personnes qui donne leur avis avant d’aller essayer dans les magasins et éviter de se faire refourguer une paire qui ne nous convient pas.

pour ce qui est du 06 mai, si çà mes les abeilles à certains qu’ils se rendent voter et c’est tout!

j’aime ce site pour parler montagne.

[%sig%]

#32

Posté en tant qu’invité par jean jean:

Pour le 6 mai, ta remarque est pour pastriste je pense, c’est en effet lui qui laisse penser qu’il est en democratie jusqu’a ce jour. Pour les moyens, a chacun les siens, mais je ne denigre ,personne a ce sujet. Quans aux modeles cites, ce sont mes choix apres de nombreuses annees, pour moi le bon choix.Si donner un avis est sortir un depliant lasportiva, si ça vous conviens!!

#33

Posté en tant qu’invité par pastriste:

jean jean a écrit:

=Pour les moyens, a chacun les siens, mais je ne

denigre ,personne a ce sujet. Quans aux modeles cites, ce sont
mes choix apres de nombreuses annees, pour moi le bon choix.Si
donner un avis est sortir un depliant lasportiva, si ça vous
conviens!!

je ne sort pas un dépliant ces chaussures je les aient à la maison et aux pieds en montagne, donc je parle bien de chaussure que je connais ou j’ai eu.
Ou bien essayé .
J’en ai passé un paquet avant d’arriver à celles que j’ai à la maison.
et comme j’aime bien ça j’essaye de suivre ce qui sort y compris dans les autres marques que Sportiva.
donc notamment chez Scarpa et Kayland voire Meindl.
bref suis un petit gars trés curieux.

ensuite j’ai beaucoup , beaucoup d’amis dont j’ai des retours sur leur chaussures, puis des potes vendeurs au VC, ensuite depuis 2005 avec plein de montagnard j’ai animé
un forum appellé spécial grosse on parlaient de toutes les grosses de toutes les marques.
et c’étaient des avis d’utilisateur…et ça beaucoup sur c2c s’en rappelle je pense.

donc mes connaissances sont la somme des retours de tout le monde sur c2c et en montagne.

Pour les Millets Bhoutan c’est un gars qui en avaient et qui m’en as parlé au refuge de Campana de cloutou. ( plutot furax d’avoir les coutures qui foute le camp et la semelle qui se barre. )

donc mes choix sont ceux de l’expérience du temps tout comme toi , c’est toi qui déforme tout.

aprés si on joint des fichier de site pour montrer les caractéristiques d’une pompe c’est un plus c’est tout…

pour le reste moi j’appelle ça chercher des poux sans savoir…

#34

Posté en tant qu’invité par jeremie:

j ai acheter une paire de trango evo gtx avec les conseils de pastriste et il m a donné bien d autres conseils et je n ai jamais eu a me plaindre il n a jamais fait fausse route ;beaucoup de personnes venant sur ce forum connaissent pastriste et ont eu a faire a lui et peu de gens comme vous se permettent de le critiquer sur les conseils qu il peut donner. certes il vente tres souvent la sportiva mais c est normal c est la marque qui lui va comme « un gant » c est normal qui l en vente les merites.de plus on doit reconnaitre que si la sportiva est oujours au top c est qu il font du super boulot.apres c est vrai d autres chaussures meritent qu on s y interrresse mais passtriste ne les negligent pas non plus.et pour celui qui lui reproche d avoir les moyens d avoir 4 paires de chaussures c est vraiment mal connaitre pastriste qui n est pas pdg mais c est seulement une question de priorités .la sienne de priorité c est la montagne .voila sur ce je demande de la comprehension de la part de tout le monde et au final trouve son bonheur et marche avec des chaussures qu ils a choisi et qu il estime etre les meilleurs pour lui.

#35

Posté en tant qu’invité par Minitoon:

Pour jean jean qui écrit:
Pour les moyens, a chacun les siens, mais je ne denigre ,personne a ce sujet.
Quans aux modeles cites, ce sont mes choix apres de nombreuses annees, pour moi le bon choix.

Tétouffe pas en détail çà va te faire du mal !!
par contre tu sembles plus fort pour baver.

Plus haut tu tenais ces proposCe que je trouve plus constructif est de donner un avis sur la qualite d’un produit, la quategorie dans laquelle ont peu le placer par nos usages et en faire profiter les internautes.

je t’avais demandais d’en faire partager tout le monde

T’as raison et nous les internautes on attend que çà !! alors lache-toi :
1] nepal evo…--------> 1.a) qualite ? 1.b)quategorie (ou catégorie ! note d’humour c’est tout.),
2] trango gtx … ------> 2.a) qualité?..2.b) catégorie?
3] scarpa freney…–> 3.a) qualité?..3.b) catégorie?
4] hanwag yukon…-> 4.a) qualité?..4.b) catégorie?

Et c’est juste çà ta réponse : Quans aux modeles cites, ce sont mes choix apres de nombreuses annees, pour moi le bon choix.
ouah les les détails qui vont aider tout le monde. Merci de ton partage, çà nous aide à choisir un modèle, çà!

@Jérémie qui écrit :pour celui qui lui reproche d avoir les moyens d avoir 4 paires de chaussures c est vraiment mal connaitre pastriste …

j’espère que ce n’est pas pour moi!
Perso je parlais de jean-jean qui nous bassine qu’il a 4 paires et qui casse patriste mais qui est incapable d’expliquer ses choix de chaussures!

@ tutti

[%sig%]

#36

Posté en tant qu’invité par jean jean:

Et ben mes coco, entre pas triste et mini tobi, on a une paire au top de l’arrogance et de la desinformation. Je cite, moi aussi je sais faire, « les attaques balances a mon egard, pensez pas vous en sortir indemne, plus fort pour baver ». Les pauvres petits, juste parce que j’ai souleve une verité, je crois tres sensible, la preuve. Mais je remarque que sur le post suivant concernant les chaussures on a pas eu droit a la rengaine habituelle,
c’est deja un mieux, un aveu, bon allez disons une ouverture d’esprit. La je m’egare je crois, c’est trop pour la meme journee, pour une ouverture d’esprit je crois qu’il faut que vous travaillez votre ego un peu plus longtemps. Vous savez les gars internet est un outil tres interessant, mais pervers aussi.Lorsque vous lisez un post, vous n’avez pas l’intonation, ni le visage de la personne, sur quel ton parle t’elle, vous ne faites que des suppositions.Relisez bien les post depuis le debut, puis ensuite, voyez votre emportement pour une verite qui n’est pas disons existentielle. Tu vois pastriste je n’ai jamais mis en doute quoi que ce soit sur ta personnalite, je ne te connais pas, et tu es certainement quelqu’un de bien, mais un peu de discernement te ferais du bien.

#37

Posté en tant qu’invité par Minitoon:

[i]jean jean a écrit:

Et ben mes coco, entre pas triste et mini tobi, on a une paire au top de l’arrogance et de la desinformation…

Vous savez les gars internet est un outil tres interessant, mais pervers aussi.Lorsque vous lisez un post, vous n’avez pas l’intonation, ni le visage de la personne, sur quel ton parle t’elle, vous ne faites que des suppositions…[/i]

Je suis tout à fait d’accord avec les propos du second paragraphe que je cite; c’est dommage que tu l’appliques qu’aux autres !!

Je t’ai demandé te faire partager ton expérience ce dont tu refuses de faire (excuse mais çà fait plusieurs fois que je te le demande; peux-tu tout au moins expliquer tes raisons? cela me permettrait donc de ne pas faire de désinformation à ton sujet? merci)

, OR c’est un post pour cela, si je ne m’abuse. ET nul part je ne peux lire où tu nous abreuves de ton savoir en matière de chaussures.

Pour le reste je m’en tape je suis pas sur un forum littéraire ou de philo!

#38

Posté en tant qu’invité par jean jean:

je n’ai pas l’habitude de baver, je laisse cela aux personnes comme toi, c’est pour cela que je ne t’ai pas repondu.De plus celui qui bassine sur ces chauusures, reflechis un peu, tu le connais tres bien.Pour le reste moi aussi je m’en tape.

#39

Posté en tant qu’invité par pastriste:

merci Jérémie :slight_smile:

sur ceux je part en Ariége pour dormir en cabane ce soir.

demain je vais essayer de faire une petite Face nord à la Coume d’Enfer .

ce sera ma troisième tentative en un mois de faire un couloir mixte.

déja deux buts . ( météo et mauvaise neige )

vais je pouvoir tester mes crampons Makalu 2 semi auto tout neuf et savoir ce que valent leur antibottes en neige pourris de printemps…?

sont’ils en adéquation avec mes Népal Trek evo gtx sur le terrain affaire à suivre …

vous dirais ça…je croise les doigts

les chiens aboient la caravanne passe , vive la montagne…et pourvu qu’elle me fasse pas la geule demain matin…ça fera une course nouvelle à entrée sur c2c…

tchao…

#40

Posté en tant qu’invité par PatriceV:

Bonjour Pastriste,

Qu’utilises-tu comme crampons avec tes Trango classic GTX?
J’ai des G12 semi auto, ils vont bien sur mes Nepal top, mais sur les Trango c’est pas génial.

Merci