Posté en tant qu’invité par pastriste:
merde je radote …
aie c’est l’age…
Avis sur inserts lowtech sur chaussures montagne?
Posté en tant qu’invité par Pierro:
hein !!! tu rigoles j’espere !!
c’est absolument INCOMPARABLE par rapport à des Cumbre, (j’ai pas le pied Sportiva donc je peux pas te dire par rapport a des nepal extreme)
j’ai jamais reussi a faire du 10 pointes sans me mettre presque accroupis… on doit pas avoir les memes!!!
Posté en tant qu’invité par pastriste:
Pierro a écrit:
hein !!! tu rigoles j’espere !!
c’est absolument INCOMPARABLE par rapport à des Cumbre, (j’ai
pas le pied Sportiva donc je peux pas te dire par rapport a des
nepal extreme)
j’ai jamais reussi a faire du 10 pointes sans me mettre presque
accroupis… on doit pas avoir les memes!!!
ben justement moi j’ai pas le pied Scarpa , mais je sais de quoi je parle dans la gamme
Sportiva puisque j’ai le pied Sportiva.
du moins jusqu’ici dans toute les les grosses que j’ai ou que j’ai eu.
c’est trés précis une népal extreme en alpi , j’ai un copain suisse Manu qui grimpe régulièrement dans le 6 avec cette chaussure.
d’ailleurs il n’utilise jamais ces chaussons , une habitude…
quand je dis qu’il faut comparer ce qui est comparable une Cumbre faut la comparer à une Népal Evo ou Extreme chez sportiva la on parle de la meme catégorie de chaussure.
Une équivalent spantik chez Scarpa faut voir plus chaud une Phantom 6000 par exemple…
parceque la on mélange le pastis avec le bordeaux , beuuuuh…
Posté en tant qu’invité par Tifred:
Tophe, par rapport à la 1ere contrainte que tu évoques, sauf erreur de ma part, ce n’est pas tout à fait aussi rhédibitoire que cela:
Si tu mets sur tes skis des TLT Comfort ou des Vertical ST (et FT je crois), tu peux régler la fix de manière à faire coincider la longueur avec ta chaussure équipée d’inserts (dans la plage de pointures supportables par la fix bien entendu).
Certes, on ne peut pas s’amuser à faire cela au départ de la course mais pour qui aurait une bourse serrée, pas la peine d’acheter une paire de skis spécifique pour l’approche avec les grosses avec inserts.
Tifred
tophe a écrit:
il va y avoir plusieurs contraintes :
- du fait de l’impossibilité de réglage de la Lowtech,
seriez-vous partant pour réserver exclusivement une paire de
ski d’approche ou rando à une utilisation plus restreinte (on
ne peut pas tout faire avec une Spantik !) ?
Posté en tant qu’invité par Tifred:
Ah j’oubliais de répondre à Tophe sur sa question première:
Oui moi cela m’interesserait (après avoir tué mes toutes nouvelles grosses thermiques bien entendu donc dans quelques années!!)
Tifred
Posté en tant qu’invité par Pierro:
les spantiks gagneraient énormément a gagner en souplesse de cheville…
thermicité et rigidité sont des parametres independants…
si il n’y avait plus cette foutue plaque en plastique noir et dur qui tiens les maléoles ça irait beaucoup mieux…
d’un autre coté c’est mieux pour skier !!! ;-)) lol
Posté en tant qu’invité par tophe:
Salut à tous,
Je constate avec plaisir que le sujet déclenche de beaux débats, et de belles réactions, tant mieux !!!
Comme quoi, il y a toujours à faire, et essayer de faire avancer le bateau…
J’ai bien noté les différentes remarques notées ici, et j’en attends encore d’autres…
Par contre, pour rentrer un peu dans les détails de certaines remarques, je sais pertinemment que certains utilisateurs tels que vous n’avez pas peur de partir avec des Trango pour faire des approches, et cela se comprend, vous vous connaissez physiquement, techniquement, etc…
Le problème que nous pouvons rencontrer, au niveau légal et juridique, est que nous aurons toujours l’exemple de LA personne qui l’aura utilisée sans se connaitre, et qui aura un pépin avec, et qui se retournera contre le fabriquant.
J’en vois déja sourire…
Mais c’est la stricte vérité et, à partir du moment où un produit est à la vente sur le marché, il doit être irréprochable, sous peine d’aller à l’encontre de graves problèmes.
Prenez l’exemple de la Spantik, tous l’utilisent pour les approches, parce qu’elle permettent de ne prendre qu’une paire pour tout faire.
Et pourtant, elle n’est pas faite pour, et s’il arrive un pépin à la descente (par exemple sur une fixation frichti qui ne déclenchera pas en cas de chute because semelle vibram incurvée à l’avant ?), l’utilisateur se retourne contre le fabricant.
L’exemple est bête, mais il nous est déja arrivé…
Donc, j’adhère, l’idée d’une « grosse » avec inserts est plutôt reluisante, mais il va falloir être solide et sérieux.
En tout cas, continuez à intervenir, je trouve les échanges entre vrais pratiquants vraiment bons à prendre !!
Bravo à vous tous, continuez votre passion avec autant d’envie !!
Sportiv’ement,
tophe
Posté en tant qu’invité par Pierro:
faut faire signer une decharge à l’achat avec numero d’enregistrement et tout et tout !!
on va pas se faire emmerder pour 3 blaireaux !!
Posté en tant qu’invité par cmi:
Pour répondre à tes questions je fais de la cascade de glace essentiellement (environ 30 à 40 sorties/an) et 4 à 6 goulottes/an. Je fais tous ça avec la même paire de chaussure depuis 4 ans.
Pour toutes ces sorties j’utilise au maximum les skis (en 150 compact et encore skiable). Je suis d’accord qu’en neige difficile, avec un gros sac et la fatigue celà ressemble plus à de la perte de dénivelé qu’à du free ride (ça reste rentable par rapport à des raquettes). Mais en bonne neige la différence n’est plus si marquée.
Pour ce qui est du rapport poid je ne suis pas spécialiste mais es vraiment un problème vu que celà permet ensuite de gagner pratiquement 1kg sur les fixes.
Posté en tant qu’invité par cmi:
Puisque tu reconnais que tu n’es pas un alpiniste fortiche, lorsque tu donnes ton avis sur la précision d’un model donne des valeurs (chose que tu fais très bien pour la thermicité) celà évitera les problèmes de point de vu.
Par exemple: tu trouves la Spantik d’une bonne précision dans le 4+ rocher et en 4+glace.
Et là personne ne peut rien te reprocher puisque tout le monde sait de quoi tu parles. Merci quand même pour les infos.
pastriste a écrit:
tetof a écrit:
Quel niveau de précision? Des grosses précises permettent de
passer du 6 en rocher sans être un cador.
Je me doute que cela ne sera pas aussi précis qu’une Trango
Rocher rouge mais c’est quoi la précision d’une Spantik à
comparer d’une Trango Ice?
Cela reste tout de même une coque avec un chausson qui ne
pourra jamais être aussi précise qu’une chaussure sans
chaussons.elles sont plus précise qu’une coque et elles ne sont pas plus
lourde qu’une népal extreme.maintenant je suis pas aussi fortiche que toi je fais pas du 6
en grosse…Mais faut comparer ce qui est comparable une Trango en
hivernale sérieuse t’auras les pieds tellement gelée que tu
sentiras plus rien et aprés faudra couper…d’un autre coté je me vois mal en aout en voie rocher technique
avec des Spantik , ouua je vais crever la dedans :-)))comparer une hivernale expé à une rochassière pure et tres
legeres et tres technique c’est un peu idiot non ?suis un alpi de niveau modeste 4+ montagne ça me suffit ,
aprés je passe derrière et je tire sur tout ce qui passe ouiche
:-)))Tout le monde n’est pas aussi fortiche que toi
Posté en tant qu’invité par pastriste:
cmi a écrit:
Puisque tu reconnais que tu n’es pas un alpiniste fortiche,
lorsque tu donnes ton avis sur la précision d’un model donne
des valeurs (chose que tu fais très bien pour la thermicité)
celà évitera les problèmes de point de vu.
Par exemple: tu trouves la Spantik d’une bonne précision dans
le 4+ rocher et en 4+glace.
remarque judicieuse …
on pense pas à toujour s à tout lorsqu’on s’exprime sur un sujet ,
c’est humain non :o)
Au fait j’ai parlé de précision et sensation t’as noté , pas de souplesse.
ça c’est pour Pierro qui essaye de comparer avec des cumbres taillé pour l’alpi rocher technique trés pointu mais pas pour les grosses caillantes
Maintenant la suggestion de Pierro pour des spantik plus souple au chevilles suis preneur à condition qu’on perde pas au niveau perf thermique.
le 4+ l’ai fait à 4 pattes tout de meme plié au genoux, j’avoue Pierro :-)))
Et là personne ne peut rien te reprocher puisque tout le
monde sait de quoi tu parles. Merci quand même pour les infos.
avec plaisir
Maintenant la spantik c’est avant tout une thermique pour la trés haute altitude ultra légère par rapport à sont cahier de charge.
.
malgré sont coté expé , elle a un coté technique non négligeable à un niveau plus qu’honorable et largement suffisant pour la plupart des expés ordinaires ou peu de monde vas se frotter à de grosse cotation au dessus de 6000 m et 7000.
déja PD SUP à AD INF à plus de 6000 c’est quelquechose ouiche…testé perso.
à ses altitudes la , faut envoyer …
en plus si t’as le grosse fraiche oubli les cotations meme du Fsera trés hard , je sais hélas de quoi je parle , j’ai brassé grave l’automne dernier, saloperie de queue de Mousson !!! grrr…
maintenant sur un forum comme c2c , d’aileurs c’est la le coté sympa ici,
le débutant cotoie ,la pointure de l’alpi international et l’alpiniste moyen qui cherche pas les grosses cotations comme moi.
ou les gars hyper balaises qui se baladent en charentaise dans le 4+ en baillant d’ennui :-))))
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par tophe:
Salut Pierrot,
Tu sais, dans notre jargon, ces « blaireaux », comme tu dis, représentent à peu près 70% de la clientèle pratiquante, ce qui représente un peu de monde.
Attention, cela ne veut pas dire qu’il n’est même pas nécessaire de réfléchir sur le sujet, mais un fabricant ne peux pas faire n’importe quoi, ni lancer sur le marché un produit qui ne soit pas parfait, sous peine de se prendre en retour un bon coup de bâton sur la tête !
Affaire à suivre…
tophe
Posté en tant qu’invité par Pierro:
les Cumbre sont pas données au départ pour etre des graules de rocher… meme si à l’usage elles le deviennent car tres souples de la cheville
pour moi tu peux pas avoir de precision si t’as pas un minimum de souplesse pour poser les pieds autrement que dans les marches d’escalier( avec ou sans crampons)…
encore une fois pastristes, l’effet thermique est totalement independant de la souplesse…
Posté en tant qu’invité par pastriste:
Cumbre , Népal Evo c’est des pures Alpines classiques et techniques .
Les Spantiks n’ont pas été concu pour le même usage que les Cumbres ou Népal Evo chez sportiva si on veut rester dans la catégorie des Cumbres.
Donc pour les spantik c’est une grosse thermicité et étanchéité leur point fort allié à une légereté surprenante pour une grosse d’expé.
Et moi mon souci c’est qu’elles conservent cette priorité , voire qu’elle puisse s’améliorer pour fleurté avec un 7000 sans souci.
Aprés si on peut l’assouplir pour en faire une grosse plus technique suis plutôt pour
Mais je veux bien te croire qu’on puisse assouplir une cheville sans compromettre l’isolation…du moins j’espère que t’as raison