Avis de décès : RIP, * , ou commentaires personnels?

[quote=« Olivier-C., id: 1209667, post:23, topic:112654 »]

[quote=« François, id: 1209571, post:1, topic:112654 »]Ne trouvez vous pas qu’un decés mérite plus que * ou R.I.P (qui ne veut rien dire)!
Un commentaire perso; ou si on a rien à dire, etr bien on ne dit rien!!![/quote]
Même avis

Et j’ai aussi l’impression que pour certains, c’est l’occasion d’incrémenter le compteur de posts, idem pour les +1[/quote]

J’allais écrire +1, mais je vais faire l’effort d’exprimer ma concordance de pensée avec la tienne.

Non, non. J’avais émis un jeu de mot déplacé. Je me croyais sur « bistrot » alors que j’étais sur « discussions générales ». Et comme on ne peut pas effacer complètement un message…

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Mais on a aussi le droit de fermer sa gueule si on n’a rien à dire ! Pourquoi vouloir dire quelque chose à tout pris si c’est pour dire une banalité ?
Et même si par extraordinaire tout le monde exprimait la même chose, ces mots auraient quand même plus de sens que *

Barthes, préface des « Essais critiques »

[quote=« csv, id: 1209742, post:32, topic:112654 »]

Barthes, préface des « Essais critiques »[/quote]

C’est pour cela que j’avais écrit: sujet, verbe complément ou adjectif. :wink:

[quote=« Tintin, id: 1209727, post:31, topic:112654 »]

Mais on a aussi le droit de fermer sa gueule si on n’a rien à dire ! Pourquoi vouloir dire quelque chose à tout pris si c’est pour dire une banalité ?
Et même si par extraordinaire tout le monde exprimait la même chose, ces mots auraient quand même plus de sens que *[/quote]

Si je connais les proches, je me déplace. Si je ne peux pas me déplacer, alors j’envoie un mot ou je téléphone. Je ne m’exprime pas sur un forum pour cela.

Quand je ne connais pas alors, je n’interviens pas sur les sujets nécrologiques pour mettre * ou autre message.

[quote=« Artemisia glacialis , id: 1209753, post:34, topic:112654 »]Si je connais les proches, je me déplace. Si je ne peux pas me déplacer, alors j’envoie un mot ou je téléphone. Je ne m’exprime pas sur un forum pour cela.

Quand je ne connais pas alors, je n’interviens pas sur les sujets nécrologiques pour mettre * ou autre message.[/quote]

Je suis d’accord avec toi, mais on peut aussi connaitre quelqu’un sans le connaitre intimement.

Il y aussi des situations qui font que tu souhaites parfois exprimer tes sentiments.

Le sujet est récurent.
Je regrette également que la mode des étoiles ait été lancée sur c2c.

Bien évidement, chacun a le droit d’exprimer son affliction à sa manière du moment que cela soit fait dans le respect du disparu. Mais, cette démarche personnel peut/doit se remettre dans le cadre plus globale de l’évolution d’un site communautaire. A chaque décès, on pourrait avoir un robot ajoutant automatiquement des messages avec des étoiles et des pseudos tirés au hasard. Est ce que cela serait intéressant ?

En 2003, il n’y avait pas une seule étoile pour la mort de Fab /viewtopic.php?id=46068 Il n’y a aucune banalité dans les 200 messages. Huit ans plus tard, ces pages ont conservées la même portée émotionnelle. Maguy n’aurait pas écrit la même chose si nous avions mis 200 étoiles /viewtopic.php?pid=385207
Est-ce que cela vaut le coup de relire le post sur le décès de Chloé /viewtopic.php?id=180704 ?

La mort fait partie de la vie. Ca se produit tous les jours, toutes les minutes. Si on n’a rien à dire, on peut également ne rien dire.

Je comprends. Mais, les fleurs sont mises sur les tombes des amis/proches/connaissances. Pas de soucis si l’étoile est utilisée de cette façon car elle signifie quelque chose.

Par ailleurs, les remontés successives de ces post dans les actualités à la « une » posent le problème de l’emplacement de ces posts dans les forums. Au fil des années, j’ai l’impression que ces posts nécrologiques prennent de plus en plus de place dans les « actualités » pour la simple raison que les étoiles font remonter les sujets.

C’est dingue quand même de penser que les étoiles marchent comme des +1 et servent juste pour certains a augmenter leur nombre de posts… Il y a de la mauvaise foi dans la réaction de certains, une fatalité sur ce forum, il y en a toujours qui veulent imposer leur vision des choses… Laissez les gens réagir comme ils l’entendent tant que ce n’est pas déplacé…

Une étoile, un mot, rien… Chacun sa sensibilité…

Il arrive qu’on baisse la tête, qu’on reste au fond de l’église ou du cimetière sans dire un mot et en s’esquivant parce que la douleur est trop forte… Il n’y a pas une réaction type à ce genre de choses… Dans certains pays, la mort est célébrée de manière festive… Tolérance Nom de Zeus… :expressionless:

[quote=« Mano, id: 1209621, post:14, topic:112654 »]Attention à ne pas juger des gens ou des pratiques… on n’imagine pas forcément les raisons qui sont celles des autres… alors ne jugeons pas.

Si je rentrais dans ton style… je pourrai aussi me questionner sur ce qui te pousses à analyser le membre « morbide » actuel.[/quote]
Tu as raison de me faire relativiser et je regrette en effet d’avoir « jugé » alors que je souhaitais simplement inrerroger, comprendre, faire part d’une inquiétude (certe peut être révèlatrice d’un malaise refoulé dans mon adolescence, on ne sait pas…). Vu les précèdents posts, et la réponse de l’intéressé, je crois comprendre son intention (que je ne trouve pas absurde, loin de là) : celle de faire réagir les pratiquants de la montagne quant à la nécessité d’être prudent et à l’aise techniquement avant d’aller là haut.

Il me semble que c’est ce qu’il se passe sur ce forum. Personne n’a jamais été éjecté pour avoir mis un +1 ou une étoile, sauf erreur de ma part.

Tu as raison.

Mais, il est manifeste que lancement de la mode des étoiles a entrainé une évolution importante des sujets nécrologiques. Est ce que cette évolution est « positive » ?
Lis le sujet sur Fab /viewtopic.php?id=46068 En 2003, la variabilité des sensibilités était la même qu’aujourd’hui mais il n’y avait aucun message vide.

[quote=« Krist@f, id: 1209788, post:40, topic:112654 »]Mais, il est manifeste que lancement de la mode des étoiles a entrainé une évolution importante des sujets nécrologiques. Est ce que cette évolution est « positive » ?
Lis le sujet sur Fab t46068 En 2003, la variabilité des sensibilités était la même qu’aujourd’hui mais il n’y avait aucun message vide.[/quote]

Certes c’est bien plus chaleureux.

[quote=« Dek, id: 1209781, post:37, topic:112654 »]C’est dingue quand même de penser que les étoiles marchent comme des +1 et servent juste pour certains a augmenter leur nombre de posts… Il y a de la mauvaise foi dans la réaction de certains, une fatalité sur ce forum, il y en a toujours qui veulent imposer leur vision des choses… Laissez les gens réagir comme ils l’entendent tant que ce n’est pas déplacé…

Une étoile, un mot, rien… Chacun sa sensibilité…

Il arrive qu’on baisse la tête, qu’on reste au fond de l’église ou du cimetière sans dire un mot et en s’esquivant parce que la douleur est trop forte… Il n’y a pas une réaction type à ce genre de choses… Dans certains pays, la mort est célébrée de manière festive… Tolérance Nom de Zeus… :|[/quote]

Aucune intolérance dans mon intervention. Et comme toi je peux trouver cela ridicule ou important selon sensibilité. Libre à chacun de se manifester comme il l’entend sur un forum.

Je pense qu’une étoile c’est aussi banal que bonne année au mois de janvier même à ceux qu’on ne peut pas blairer… comme une étoile pour ceux qu’on ne connait pas; juste en passant comme ça. C’est tradition ou communautaire.
Qui se souvient de toutes les étoiles qu’il a postés? Qui se souvient de ses messages de condoléances que l’on rédige bien moins souvent qu’on ne colle une étoile sous une annonce de décès?

La différence avec un post comportant une étoile, c’est que les comportements que tu décrits, bien que publiques, ne sont pas visibles dans le monde entier 10 ans après…
Ce qui me gène avec les étoiles, c’est qu’au premier degré, on comprend « je n’ai rien à dire, mais je le dis ». Au 2nd degré, certains ont dit qu’on met différentes émotions et pensées derrière… Mais justement, tant que ces émotions ne sont pas clairement exprimées, l’auteur laisse le lecteur imaginer ce qu’il veut, et comme c’est visible par tout le monde, il y en aura toujours pour penser que certains collectionne des étoiles.
On est sur une discussion publique, accessible par 3 milliards de personnes des années durant, donc si on ne souhaite aucune critique après s’être exprimé par un message aussi flou qu’une simple étoile, ben il ne vaudrait peut être mieux pas le poster…

Je persiste et signe, il y a des personnes qui restent minimalistes, et ça ne doit pas systématiquement signifié qu’ils n’ont rien à dire… Je ne dis pas que l’utilisation de « * » soit la plus juste mais elle vaut quelque chose, comme un petit mot.

Pourquoi des artistes ont-ils peints des monochromes si c’était si simple et si banal? Pourquoi un monochrome exprime-t-il bien plus de choses à certains qu’un paysage?

Yves Klein disait que la peinture figurative , les lignes et les formes étaient des barreaux de prison…

Je ne dis pas que derrière l’étoile se cache un grand discours hautement intellectuel, mais c’est un acte solennel, interprété personnellement, au même titre que de jeter un caillou sur le cercueil ou de dire un mot…

[quote=« Krist@f, id: 1209788, post:40, topic:112654 »]

Tu as raison.

Mais, il est manifeste que lancement de la mode des étoiles a entrainé une évolution importante des sujets nécrologiques. Est ce que cette évolution est « positive » ?
Lis le sujet sur Fab /viewtopic.php?id=46068 En 2003, la variabilité des sensibilités était la même qu’aujourd’hui mais il n’y avait aucun message vide.[/quote]
Un beau texte pour la mémoire et les condoléances ne sera jamais remplacé par une « ".
Je suis personnellement plus inquiet par l’ouverture systématique de sujets relatant un drame (exemple de l’accident au Mont-Blanc annoncé hier soir) que par les messages "
 » de condoléances, on a une tendance D.L.

Faut-il créer une rubrique « Nécrologie » ou « Accidents » de « Discussions générales » et ne pas mettre les sujets de cette rubrique en page d’accueil ?
Je ne sais pas répondre à cette question.

?

[quote=« Lutin, id: 1209874, post:45, topic:112654 »]Faut-il créer une rubrique « Nécrologie » ou « Accidents » de « Discussions générales » et ne pas mettre les sujets de cette rubrique en page d’accueil ?
Je ne sais pas répondre à cette question.[/quote]
J’y pensais.

Je ne suis pas favorable à la création d’une telle rubrique. Par contre, je suis favorable à l’idée d’enlever les annonces nécrologiques de la rubrique actualité.