Attitude CAF

#21

Posté en tant qu’invité par Cisou:

Messieurs du CAF,

J’aime vos explications et je pense que nous avons tiré des conclusions hatives aux vues d’informations qui s’avérent avoir été incomplètes et même fausses.
J’en suis navré pour l’encadrant de cette sortie.
Les questions posées par l’encadrement d’un groupe sont suffisamment complexes pour attiser une polémique qui peut être très vive sur ce site (c’est peut-être dans la nature d’internet !).

Cependant, je voulais aussi vous faire remarquer qu’il n’y a qu’un anonyme dans les intervenants de cette discussion, tous les autres ont leur email renseigné, ce qui permet de les interpeller en direct et parfois même de connaitre leur nom, comme dans mon cas. Leur pseudo n’est pas toujours pour ce cacher mais souvent pour se différencier et être plus convivial qu’un prénom-nom académique.

Assimiler ce site aux sites pornos, c’est original. En cherchant bien, il y a un point commun, les internautes qui s’y connectent sont majoritairement des mâles, mais pour le reste, je ne voit pas :slight_smile:

#22

Posté en tant qu’invité par Olivier84:

Salut,

MOsieur, Michel Blot, Instructeur FFME, DTR sécurité CAF Rhone Alpes, Inscrit au CAF Isère.

Moi je suis olivier draghici, inscrit au CAF d’Avignon, si tu veux plus de renseignement je n’hésiterai à te fournir tout ce que tu voudras, je n’est pas l’habitude de me planquer derrière un pseudo, ni quoique soit d’autre d’ailleurs !!!

Je crois que tu saisis mal l’objet du forum, je pense pour ma part qu’il est l’équivalent d’un bistrot du coin ou des copains se retrouvent après une bonne rando pour partager leurs plaisirs. C’est d’autant plus sympa que la distance nous éloignant ne nous permet pas des réunions moins virtuelles. Ce forum à néanmoins le mérite de faire se « rencontrer » de vrais passionnés.

Il n’y a aucun contrôle de ce qui se dit, ça tout le monde le sait, donc à chacun de se faire son opinion.

Chacun à la droit de s’exprimer pour rétablir une vérité, tu l’as fait, alors je te prie cher Michel, de ne pas tirer la porte derrière toi, je te cite : L’avis des pseudos ne m’intéressera pas. Merci donc de ne pas continuer à polémiquer sur des rumeurs.

Je pense que même si l’information était déformée, les réactions (sur ces infos « supposées » justes) ont plutôt été saines.

Je continue d’ailleurs à penser à la lumière de vos révélations, qu’il y a eu des erreurs de commises.

Je pense aussi que la montagne ne doit pas s’appréhender en troupeau. Que le grégarisme induit pas ces situations nuit à la qualité de ce que pourrait apprendre un débutant. Qui le nez dans les traces ne se pose même pas la question de savoir pourquoi la caravane est passée sur ce versant de la montagne, plutôt que sur l’autre.

La montagne ça se partage, mais en tout petit groupe, sinon on entend plus ce qu’elle a nous dire…

(;o)livier

#23

Posté en tant qu’invité par Xtian:

Les explications de Manu COGEZ, Livier ROUSSEL et Michel BLOT vont rassurer ceux qui, légitimement, s’inquiétaient de l’attitude irresponsable d’un encadrant qui aurait laissé en cours de route un ou plusieurs débutants dans une course de 1600 m qui n’était donc pas d’initiation. Ouf !
Que ceci se soit passé au CAF ISERE, dans un autre CAF ou une association quelconque n’apporte rien au débat.
On s’interrogera quand même sur ce qu’a pu comprendre le « naufragé » (qui n’était donc pas un débutant) et ce qu’il a pu dire à ses « sauveteurs » pour que la réalité s’en trouve à ce point déformée.
Un commentaire s’impose : dans une sortie collective avec des participants plus ou moins nombreux, lorsqu’un responsable accepte de laisser en chemin, même avec leur accord, un ou plusieurs participants, il y a tout lieu de penser qu’il va créer le scénario type où, dans l’hypothèse d’un accident grave survenant à l’un de ceux qu’il aura laissé, un juge recherchera la responsabilité de l’encadrant voire celle de son président de club ou du responsable de l’activité. C’est bien ce qui est arrivé dans quelques affaires récentes comme à CHAMBERY.
A la place de ces responsables je ne m’y risquerai pas pour bien dormir la nuit.
Comme l’écrit Michel BLOT, il appartient aux responsables du CAF ISERE, de tirer la leçon de ce qui, finalement, n’aura heureusement été qu’un incident . Ceux des autres associations qui auront lu ce forum seront bien inspirés d’entreprendre également une réflexion sur le sujet.
PS Puisque les pseudos (ou soi disant tels) n’ont pas bonne presse j’indique que le signataire est membre du CAF Annecy et ancien président de la commission nationale de ski du CAF (1979/1986).

#24

Posté en tant qu’invité par alex:

Bijour tout le monde !

Juste pour signaler que la soi-disante personne masquée de cette discussion a tout de même laissé pas mal d’indices dans les forums de skirando qui m’ont permis de brosser un portrait robot assez intéressant…
=D

alex (d’ailleurs j’en ai un peu autant sur tout le monde - 'savez pas que c’est dangereux de se confier à des inconnus - z’avez pas vu le Silence des Agneaux ?)

#25

Posté en tant qu’invité par Francois:

Mais oui. D’ailleurs avec l’adresse e-mail et le contenu des messages, on peut déjà se faire une idée assez précise sur pas mal de monde.

#26

Posté en tant qu’invité par alex:

Oui d’ailleurs bientôt dans Skirando un papier sur François intitulé
François, sa vie, son oeuvre, son tricot

#27

Posté en tant qu’invité par yann:

et voila, tel la légion romaine, le CAF se met en route pour ecraser toute veleité de contestation sur son travail, son oeuvre…
olivier t’as raison de dire que ce site est comme le bistrot du coin, je dirais d’ailleurs qu’il n’y a pas de fumée sans feu et j’assume ad integrum ce que j’ais dit de façon NON ANONYME
je suis d’ailleurs effaré du comportement de cette brochette d’officiel, multidiplomé de la montagne, hypercompetent, mais se mettant à mordre des lors qu’un forum de discussion aborde un sujet extrement complexe et important: l’encadrement
la verité dans cette histoire, n’en deplaises aux grand chefs sioux de la montagne caffiste est comme toujours entre les 2 versions, libre à chacun de se faire une opinion et de moderer les propos lu et entendus, apres tout on est des etres humains avec un cerveau et des gens qui ne sont pas adepte de la pensée unique
enfin pour conclure je trouve votre intervention sur ce forum de discussion pretentieuse, deplacée et pour le moins peu elegante

yann

#28

Posté en tant qu’invité par Xtian:

Médite cette citation d’André MALRAUX : « Pour juger il faut comprendre, et quand on a compris on a plus envie de juger » et celle -ci signez de Confucius « seules vos erreurs vous enrichissent ». @+

#29

Posté en tant qu’invité par Francois:

Merci, merci, je n’en demandais pas tant! Et qui va se charger de cette hagiographie? Tu remarqueras au passage que le tricot assouplit les doigts et le poignet, ce qui est intéressant pour diverses activités (je pense à l’escalade, bien sûr).

#30

Posté en tant qu’invité par Phildar:

Bonjour,

Je m’appelle Philippe Hunsinger.

  • Si j’ai signe du pseudo Phildar, c’est pour la simple et bonne raison que
    c’est avant tout le surnom que me donne les gens qui me connaissent, et cela,
    justement pour me faire identifier des autres par rapport a un autre philippe
    (prenom courant s’il en est). Je n’ai jamais cherche a me cacher car mon adresse
    email et incluse dans mon message ; d’autre part j’avais inscrit nominativement
    la course sur ski rando :
    http://www.skirando.ch/guide/detail_rech.php3?id_sortie=2470

  • je ne vois pas en quoi je suis un opportuniste en proposant un sujet de forum.
    L’interet justement de ma demarche etait justement d’eclairer ma lanterne sur un
    evenement qui m’avais paru aberrant, et reagir sur quelque chose qui n’est peut-etre
    pas qu’une idee recue.

  • je n’ai invente aucunes informations : je l’ai retrace tel que cela m’ai apparu
    et tel que Jean me l’a raconte. Je repete encore une fois je n’ai aucun interet
    a descendre le CAF ou quelqu’encadrant, je fais partie moi-meme de ce CAF ( et non
    d’un autre dissident :wink: ).

Manu, au vu des explications claires que tu fournis, il apparait effectivement
que mon point de vu etait totalement faux. Je m’excuse si je t’ai porte atteinte
de quelque maniere. Je m’excuse egalement au pres du CAF.

Pour les Livier et Pascal qui souhaitent m’expliquer certaines choses (ainsi qu’a
d’autres personnes), je ne vois pas quelle est l’utilite de multiplier les lieux de forum ?
Si toutefois, l’utilite se presenterait, je preferai un autre lieu et egalement une autre
date.

Ma demarche n’etait pas une provocation, apparement elle a sucite des reactions violentes
de part et d’autres, preuve que le sujet est sensible…

Phildar (Philippe Hunsinger)
mailto:phunsi@netcourrier.com

#31

Posté en tant qu’invité par catherine:

Cher Manu,
je suis désolée pour toi de ce qui est arrivé à la Grande Lance, et je me mets à ta place, et j’imagine ton angoisse en ne retouvant pas toutes tes ouailles …
Ce genre de problème peut arriver à tout le monde, même à des copains sortant ensemble. C’est si vite arrivé : un qui n’avance plus parcequ’il est fatigué, ou parcequ’il a mal au pied, ou une fixation qui lâche. On le laisse dans un coin pénard, au soleil, et le brouillard monte soudain, il panique, et décide de redescendre alors qu’il avait été décidé qu’il attendrait …
On se rassure « à froid » quand on imagine la situation : on n’abandonne pas quelqu’un etc … C’est pourquoi les réactions ont été aussi vives !
surtout que les infos noircissaient encore plus le tableau !
Toutes ces réactions sont normales, et saines, et n’étaient pas du tout dirigées contre toi ou ton club : personne ne savait ni de qui ni de quel club il s’agissait. Si la réalité ne correspond pas à ce qui a été décrit, alors pourquoi toi et ton club vous sentez-vous attaqués ?
Pour moi, ce qu’a rapporté Phildar (gardes ton pseudo il est sympa :slight_smile: est intéressant par les réactions qui s’en sont suivies. L’étude des incidents peut être constructif car il permet une réflexion sur des situations à risque, et permet d’élaborer des scénarios allant dans le sens de la sécurité.
Le fait que la réalité ait été déformée par « l’abandonné » doit nous pousser à réfléchir à la psychologie des personnes qui attendent … comment faire pour qu’ils ne se sentent pas abandonnés ? les droguer ? les avoir toujours à vue ? rester en liaison radio ? leur faire avaler 1 tablette de chocolat (ça déstresse) ? ce n’est pas simple …
Bon, je voulais dire aussi que ma remarque pour les gens qui gardaient un mauvais souvenir du caf à grenoble, ce n’était pas du tout par rapport à cet incident (je ne savais ni qui ni quel club etc … cf ci-dessus) donc ce n’est pas de l’« opportunisme », Mrs du Caf Isère), mais c’est par rapport à 2 mails au moins qui râlaient contre le caf à grenoble.
Bises à tous et bon week-end !

#32

Posté en tant qu’invité par Jean-Michel:

Ma soeur habite toujours à Vancouver et elle se porte bien, merci

#33

Posté en tant qu’invité par yann:

jean michel, ici c’est une discussion serieuse, avec des gens serieux, tres serieux, peut etre trop serieux…;-))

a propos, il fait quel temps à vancouver

l’indigène

#34

Posté en tant qu’invité par alex:

Bah couvert et plutôt venteux.

#35

Posté en tant qu’invité par yann:

je dirais plutot venteux et couvert