Bonjour,
D’abord meilleurs voeux à toutes et à tous et à l’association.
Pour prêcher un peu pour ma paroisse (yeti), le fait de pouvoir faire une requête yeti quand on a un peu de réseau et conserver le résultat sur un fond carto navigable par GPS sur le terrain serait top. On saurait ainsi où on se trouve par rapport aux pentes considérées comme dangereuses.
Jacques
Bonjour,
Il y à quelques années nous avions tenté d’utiliser l’application mais finalement nous avions tout de même privilégé le site pour ces raisons :
Mon avis ne vaut que pour l’escalade (pas de pratique et utilisation du site pour la randonnée, le parapente, le ski, etc…) mais les fonctionnalités qui me sembleraient importantes pour mon utilisation seraient une interface épurée et un accès aux fonctions essentielles. Si on veut des détails nous pouvons toujours passer par le vrai site, par essentielles je veux dire :
Les plus seraient :
Le méga luxe (et qui ne sera sans doute pas possible ou trop fastidieux) :
Bien sur c’est personnel, mais cela en ferait un outil pratique qui apporterait un plus par rapport au site. L’application ne me semble pas indispensable car le site permet déjà de le faire, je pense que la distinction avec celui-ci doit surtout se faire dans le confort de l’interface. La faiblesse du site actuellement reste son accessibilité, surtout sur le mobile. Je pense que la clef reste de faire quelque chose d’épuré, qui propose l’essentiel, et facile à prendre en main.
Je pense que ceci reste d’actualité, sauf à accepter que certaines fonctionnalités du site web ne soient pas utilisables sur le site web… et à autoriser de la saisie « en direct » à partir de traces gps depuis le téléphone.
Idem, je pense que ça reste valide.
Je pense qu’on a besoin de pouvoir associer (et télécharger) des photos et une trace gps à une sortie saisie sur l’application mobile. L’inclinomètre me semble superflu, ainsi que la boussole.
Ce serait un vrai atout de la version mobile.
L’import des GPX depuis un compte strava lié fonctionne très bien, sachant qu’on peut toujours rajouter le fichier à part pour ceux qui n’utilisent pas strava. La création de sortie sur mobile via le site fonctionne déjà bien je trouve.
Aujourd’hui la plupart des gens enregistrent la trace avec une montre (pour l’autonomie ++) ou une appli tierce, tant que l’import est facile je ne vois pas trop l’intérêt d’intégrer un traceur sur C2C ? Car il faudrait aussi une carte topo hors ligne et du routage d’itinéraire pour concurrencer ce qui se fait déjà.
Ce qui serait utile pour moi, c’est de pouvoir sauvegarder en local le topo pour arrêter de faire des screenshots. Et de pouvoir afficher le tracé sur la carte en plus grand, avec les photos géolocalisées comme sur strava, comme ça on pourrait illustrer automatiquement des passages précis de l’itinéraire dans les sorties. Ça améliorerait aussi le détail des topos à défaut de décrire step by step.
C’est déjà possible : on peut afficher la carte en demi-écran ou plein écran.
On peut géolocaliser les photos (automatique lors de l’enregistrement de la photo si elle est géolocalisée par l’appareil photo, mais on peut ajouter/modifier la géolocalisation en éditant l’image).
Les photos géolocalisées s’affichent sur la carte, mais uniquement dans les sorties, pas les itinéraires. Le risque d’afficher les pictos photo sur la carte d’un itinéraire, est que pour une voie d’escalade on aura un pâté de pictos, qui masquera le picto de l’itinéraire qui marque l’attaque.
Limiter l’affichage des pictos photo aux seuls itinéraires non grimpant ?
Par contre ce que je trouve énervant au plus au point avec la carte dans un document, c’est la réinitialisation automatique du zoom dès qu’on touche la trace, ou dès qu’on scrolle sur la page, quand la carte n’est pas en plein écran (ce qu’on fait tout le temps quand on passe de la carte au texte), c’est ultra sensible, et on perd son zoom toutes les 10s, c’est quasi-inutilisable. Je ne sais pas si celui qui a mis en place cette fonctionnalité utilise vraiment la carto sur mobile !
La carte en plus grand j’ai vu, mais les images en picto placées sur la trace on fait comment pour les voir ?
Edit : bizarre les photos de mon tel n’affichent pas de picto par contre celles qu’on m’envoie et que je rajoute oui, alors que mes photos font des picto sur strava donc elles sont bien geo, je vais fouiller les options. Par contre le picto n’est pas placé sur la trace gps, je suppose que les coordonnées sont arrondies et ça le place un peu au hasard à proximité?
Edit 2 : certains picto sont sur la trace et d’autres totalement à l’ouest, je suppose que le fix gps du tel n’est pas toujours bon dans le raide. Mais ça n’explique pourquoi mes photos ne font pas de picto alors que le tag geo est actif, on dirait que ça ne marche qu’avec les iPhone, le format du tag est peut être different?
C’est aussi que lorsqu’on rallume le tél pour prendre une photo, il faut attendre qq seconde que le GPS se recale, à moins qu’il reste actif lorsque le tél est éteint (appli d’enregistrement de trace, etc).
Mais dans une falaise on a souvent 10-20m d’erreur.
Avec les iPhone, les méta-données sont supprimées par défaut quand on envoie une photo. Il faut changer un paramètre dans l’iPhone pour que les méta-données soient conservées. Ce n’est pas c2c qui les détecte mal, le serveur reçoit des photos sans méta-donnée.
Pour cette sortie dont les photos sont toutes géolocalisées au même endroit, loin de la trace GPS, les causes sont :
Une prochaine fois, enregistre la trace avant les photos (tu peux le faire dès la création de la sortie).
Mais ça ne résout pas le problème de la géoloc exacte de tes photos, il faut modifier les paramètres de l’iPhone pour ça.
Se situer sur la carte avec le gps. A défaut d’un tracking qui peut être compliqué (et à mon avis pas utile)
Plutôt que télécharger le gpx, l’ouvrir avec oruxmaps ou je sais pas quel autre truc qui en plis à pas les fonds de cartes.
Tu peux générer un pdf du topo avec le bouton imprimer. Comme ça tu l’as en local sans faire de screenshots. Ça fonctionne aussi pour l’impression de topo dans la recherche topoguide ( cliquer sur les trois petits points à droite sur mobile).
Bonjour
L’intérêt principal de l’app C2C est de consulter le topoguide en mode nomade, voire de charger des topos en offline pour les consulter hors réseau.
Ensuite pour saisir des sorties.
Concernant l’utilisation cartographique, est-ce vraiment nécessaire de prévoir une utilisation avancée sachant qu’il existe d’autres app spécialisées qui feront ça surement bien mieux ?
Par exemple en Suisse (iOS et Android), gratuites :
Ce serait quand même bien de simplement pouvoir afficher sa position sur la carte c2c (dans une sortie, itinéraire, WP, et page de recherche de ces docs), pour éviter d’avoir à télécharger la trace GPX et géoloc ponctuelle dans une autre appli, juste pour se situer par rapport à la trace.
Typiquement on recherche une voie, on trouve des points, mais on n’est pas sûr que c’est la voie. Il suffirait d’afficher la carte des itinéraires (par exemple via le lien « A proximité de » sur la page d’un itinéraire), et on verrait sa position ainsi que les attaques des voies alentour. On verrait vite si on est plus proche de la voie recherchée ou d’une autre voie. En pied de falaise ce n’est pas assez précis quand il y a une voie tous les 5m, mais quand c’est tous les 20-30m, ça fonctionne (aujourd’hui il y a beaucoup de satellites GPS, au pied d’une falaise on a facilement 25 satellites visibles sur 60, ça améliore beaucoup la précision, même si les contraintes géométriques (satellites dans un angle solide assez petit) empêche d’avoir une précision aussi bonne qu’en terrain dégagé).
Actuellement pour faire ça, il faut repérer sa position sur AlpineQuest par exemple, en repérant des détails de la carte. Puis basculer sur c2c et retrouver ces détails sur la carte c2c (pas toujours facile, car par exemple le zoom max de la carte OTM est moins fort sur c2c que sur AlpineQuest - il vaut mieux utiliser la vue aérienne si elle est assez précise). C’est quand même laborieux.
Si tu télécharges la trace gps ou le point de départ et que tu les mets dans ton appli gps, c’est plus simple que d’essayer de te repérer sur la carte avec des détails.
Oui, mais si tu veux avoir toutes les attaques des voies du secteur, aujourd’hui ce n’est pas possible. Et même pour une voie, c’est laborieux.
De base, j’ai le topo c2c et l’appli GPS ouverte. En partant, je ne compte pas devoir trouver l’attaque au GPS, j’espère que la description de l’approche sera suffisante, et sur l’appli GPS je me repère juste pour savoir si je suis sur le bon sentier quand il y a des bifurc. Si au pied de la falaise je ne trouve pas la voie ou si j’ai des doutes, j’aimerais bien juste vérifier ma position sur la carte c2c sans avoir à télécharger le GPX.
En plus ce n’est pas possible de télécharger le GPX d’un itinéraire quand il y a juste le géoref et pas de trace (le bouton de téléchargement n’est pas affiché).
C’est ce genre d’utilisation qui est utile : avoir une vue d’ensemble des itinéraires sur la carte + sa position.
Car l’attaque d’une voie peut être mal placée, il ne faut pas faire confiance aveuglément au géoref d’un itinéraire, mais on peut espérer que ce n’est pas le cas de toutes les voies du coin (bien sûr on ne tient pas compte des voies avec géoref automatique qui place l’attaque loin du pied de la falaise).
Quand on trouve une voie, et que sur la carte on voit qu’on est proche d’une attaque référencée, on peut regarder si la description de l’attaque de cette voie correspond, et si oui, ça donne une référence. Si on sait que l’attaque de la voie qu’on recherche est 50m à droite, on la trouve assez facilement (bon des fois c’est 150m au lieu de 50m…).
Bonjour,
il y a des navigateurs, par exemple Samsung Internet, qui permettent d’enregistrer les pages du topo c2c pour consultation off-line. Il faut juste penser à télécharger la trace séparément si on pense en avoir besoin. De même pour les photos (si on veut plus que les miniatures incrustées dans la description du topo).
Tu peux quand même récupérer les coordonnées du point.
Je suis plutôt d’accord avec Alex, concentrons nous sur l’indispensable (topo offline consultation, rédaction).
C’est plus facile d’ajouter un bouton « télécharger le point » en plus/au lieu de la trace gps côté ui que de gérer une carto complète côté appli j’imagine.
Pour @lustou : tout à fait d’accord avec toi, on peut très bien se passer d’une appli pour avoir ses topos.
Le gros plus de l’appli, c’est la visibilité de c2c en dehors du web. Aujourd’hui, la plupart des personnes qu’on rencontre sur les salons sont demandeurs d’une appli.
Je ne trouve pas le bouton quand il n’y a pas de trace gpx.
Y’a pas de bouton, faut ouvrir l’itinéraire en édition et récupérer les coordonnées. Mais créer ce bouton sur l’UI ou même une appli est à mon avis 100 fois plus simple que d’ajouter une partie carto dans l’appli (c’est juste de la mise en forme, la donnée est récupérée lors de la requête à l’API)
Pour certaines utilisations, il y a des applis qui appellent d’autres applis, par exemple des applis de compte bancaire qui appellent une autre appli pour les virements ou paiements CB. Ou bien la RATP pour la gestion des titres de transport. Est-ce qu’il ne serait pas envisageable que l’appli C2C appelle une appli de carto comme Organic Maps, afin de ne pas avoir à développer l’affichage carto ?
Bernard
C’est quand même important que l’app C2C intégre une partie carto, par exemple pour afficher la localisation des points et des tracés (topos, listes de résultats de recherche, etc.) ainsi que pour pouvoir filtrer sur une zone lors des recherches. En gros ce que fait le site actuellement.
Si on doit passer par une app carto extérieure, ca sera surement très lourd et limité en fonctionnalité.
Dans tous les cas, il est utile d’ajouter un lien géo-uri :
https://www.refuges.info/wiki/geo-uri
Sur chaque fiche de point vous trouverez un lien nommé « géoloc » à coté des coordonnées géographique, il s’agit d’une géo URI.
Une « géo URI » permet, (en particulier sur un smartphone, mais peut aussi marcher sur un ordinateur de bureau à condition d’avoir les bons logiciels) en un simple clic de charger les coordonnées du point présent sur la fiche dans les logiciels disponibles pour un traitement plus aisé (navigation, distance à destination, présentation sur carte)