Encore un truc qui va tomber dans les oubliettes dans quelque temps… on signe, on signe, et alors ? depuis le temps qu’on signe des trucs et des machins, vous voyez changer les choses (je veux dire « en bien ») ?
Appel pour nos montagnes
Faidrait trouver un autre moyen d’action, plus efficace et plus spectaculaire.
(Les corses, par exemple, posaient de bombes. Ça ne leur a pas trop mal réussi…)
tu vas avoir des problèmes, appeler au terrorisme, tu as envie de te faire des copains chez les RG?
Bonjour
Il ne me semble pas que ce soit un appel à supprimer les refuges et les téléphériques de Cham. A mon avis ce que tu fais, c’est également ce que font les signataires de l’appel.
Pour les bilans carbone des signataires, tu as raison qu’ils ne sont pas exemplaires mais leurs réalisations mettent en valeur le message de l’appel grâce à un peu de rêve et de magie. Il est vrai que par ex les autres films de Nicolas (Mercantour, alpi dans le Valais) sont aussi de très bons vecteurs, moins chargés en CO2 et plus proches du public visé.
Ok juste pour se défouler, un 'tit web brainstorming pour les actions collectives, ludiques, spectaculaires et « médiatisables » ?
- Coloration inoffensive chimique de fontaines dans Chamonix
- Escalade collective d’immeubles où se prennent les décisions de grands travaux (type conseil général)
- Envoi massif de mails aux décisionnaires (histoire de pourrir leur boîte même si c’est leur attachée ou/et secrétaire qui répond)
- Descente collective en raquettes/en luge convergente vers des lieux décisionnaires ou des espaces en travaux
- Descente collective aux flambeaux (parce que c’est zoli), vêtus de rouge (plus visibles), avec même cible
- Pique nique collectif, avec popotes (gaz/alcool) et vin chaud, dans un espace en face des lieux où nos édiles palabrent
- Accrocher des banderoles faites de bouts de tissus de couleur, avec sur chacun une lettre d’un message/prière, à certains édifices/statues symboliques
- Nettoyage collectif de certains sites
- Elaborer un immense cairn avec les détritus rouillés ainsi ramassés sur une place d’une grande ville montagnarde type Chambéry, Grenoble, etc ou citadines comme Lyon/Paris/Toulouse, etc pour sensibiliser aux approches/pratiques douces en montagne
- Sculpter dans la neige des messages vindicatifs sous le chemin des télésièges, visibles donc de là haut
- Bataille géante de boules de neige médiatisée sur une place d’une ville montagnarde (faut mieux qu’il y ait de la neige)
- Construire sur une place d’une 'tite ville/village des bonhommes de neige pendant la nuit, avec des gros nez rouges et portant une multitude banderoles - + médias
- …
euh là je sèche,
PB certaines me semblent périlleuses car constituant p’être des délits.
Posté en tant qu’invité par Matt:
Je suis et je soutiens comme je peux les diverses actions menées, notamment celles de Montain Wilderness (silence, mobilité douce, etc…) : les problèmes posés sont précis, on peut se faire une idée des tenants et aboutissants, prendre position, parfois même participer (démontage-nettoyage) et éventuellement juger au final si ça a eu une efficacité.
Mais cet appel là me laisse très dubitatif : trop vague, trop large, ça part dans tous les sens et c’est un mélange de tous les problèmes et de toutes les contradictions. Déjà le premier sous-titre : Notre société est de plus en plus dure et exigeante ! bof, c’est très très discutable.
En appeler à l’intérêt général c’est bien mais vous connaissez beaucoup d’élus qui ne justifient pas toutes leurs décisions par l’intérêt général ? Moi pas : même quand il s’agit de bétonner un pan de montagne, on dit que c’est pour l’intérêt général et le développement économique du village concerné, faire revenir des habitants et des commerces, etc…
Pour prendre un exemple concret que tout le monde a en tête : la fin de la Croisière Blanche : je suis le premier à applaudir la suppression de cette ineptie mais qu’a-t-on fait pour aider les villages à remplacer les retombées économiques perdues ?
C’est surtout les habitants des montagnes qu’il faut convaincre concrètement qu’un autre développement est possible, sachant qu’ils n’ont pas tous envie de vivre comme au temps ancien où notre société était soi-disant moins dure et moins exigeante…
Ah, sinon j’aime beaucoup les images du film…
[quote=« vref, id: 1279425, post:7, topic:117017 »]et si on taxait fortement les résidences secondaires (voir tertiaires, quaternaires, … ) ?
je penses que ce serait un bon coup d’arrêt pour ces ces constructions quasi inutiles[/quote]
Va dire qu’elles sont inutiles aux maires des communes concernées, elles représentent parfois une part prépondérante de leurs budgets !
Sans tourisme et apports extérieurs, certaines vallées seraient devenues désertiques.
Sinon, je n’ai pas bien compris la finalité de cet appel, entre autres repousser le tourisme après avoir tout fait pour le développer ?
Belles images dans ce film.
Non. Langue de bois usuelle non seulement des élus locaux, nationaux mais aussi de grands commis de l’Etat, de responsables syndicaux (professionnels et ouvriers). C’est comme d’affirmer se battre pour les générations futures dans le cadre du développement durable.
Il me semble avoir lu dans l’appel qu’il fallait innover, sortir des carcans habituels, pour un développement économique en « harmonie avec les valeurs montagnardes et la nature » (idée synthétisée de mémoire). D’où les 3 ONG derrière cet appel 3 structures porteuses :
Mountain Wilderness (MW), la délégation française de la Commission Internationale pour la Protection des Alpes (CIPRA France) et l’Association Nationale des Centres Et Foyers de ski de Fond et de montagne (ANCEF) sont à l’initiative de l’Appel pour nos montagnes.
Je suppose que fédérer les actions éparpillées pour un meilleur impact fait partie des objets de ce rassemblement.
Le développer autrement (cf intervention d’un gardien de refuge, Fredi Meignan, au début de la vidéo (de mémoire à environ 1’03/10) et trouver d’autres sources de développement économique.
cet appel vient d’eux aussi
Posté en tant qu’invité par Matt:
[quote=« criss19, id: 1280201, post:28, topic:117017 »]
Non. Langue de bois usuelle…[/quote]
Ca c’est ton point de vue, pas celui des élus en question ni de ceux qui les élisent.
Oui très bien, mais encore faut-il trouver les idées qui marchent réellement et être capable de faire des compromis.
Autre un exemple que j’ai en tête : l’installation de Raidlight à St Pierre en Chartreuse qui a fait l’objet de virulentes polémiques.
Il y a toujours pléthore de gens pour critiquer et bien peu pour s’investir dans des projets économiquement viables.
J’ai bien noté mais ce que j’aime chez MW c’est quand il font dans le concret et pas dans les incantations.
[quote=« criss19, id: 1280201, post:28, topic:117017 »]
Le développer autrement (cf intervention d’un gardien de refuge, Fredi Meignan, au début de la vidéo (de mémoire à environ 1’03/10) et trouver d’autres sources de développement économique.[/quote]
Je n’entends rien de concret dans ses propos, c’est assez vague et ça ne semble pas concerner le tourisme au sens large.
Alors développer autrement, je ne vois pas comment sauf à développer un tourisme sélectif qui consommera peu et aura moins d’empreinte sur le milieu mais au détriment des économies locales et des emplois, ce qui serait un pas en arrière du point de vue humain.
Là j’ai comme un doute sinon comment expliquer le désenchantement de beaucoup pour la politique.
[quote=« Matt, id: 1280249, post:30, topic:117017 »]Oui très bien, mais encore faut-il trouver les idées qui marchent réellement et être capable de faire des compromis.(…)
Il y a toujours pléthore de gens pour critiquer et bien peu pour s’investir dans des projets économiquement viables.[/quote]
Cela correspond aux débats politiques. Tu en auras tjs pour affirmer que c’est impossible, d’autres pour rêver, d’autres pour adopter une position d’opposant systématique et d’autres pour construire. Tout est une question de point de vue et d’argumentation.
Donc pour toi, le modèle du tourisme en montagne, c’est la Tarentaise ? There is no alternative. ?
Et bé, sors un peu de ta vallée, ça te donnera des idées…
Je l’ignore aussi.
Le tourisme, quel qu’il soit, est-il la seule source de développement économique viable en montagne ?
D’où l’intérêt de sortir des carcans idéologiques, des us et coutumes d’antan.
En fait, je comprends cet appel comme une mise à plat, un besoin de dialoguer pour défricher de façon collective d’autres voies possibles de développement, voire de mutualiser des ressources d’informations, des actions. Je peux me tromper mais comme d’hab chacun(e) interprète selon son vécu, ses attentes, ses idéaux, etc.
Ps : Il me semble que cet appel concerne aussi les Vosges, le Jura, le massif Central, la Corse et pas seulement les Alpes et les Pyrénées.
Tu en es encore à un modèle touristique qui a disparu depuis pas mal de temps de bon nombre de stations de montagne, et qui en touche de plus en plus : celui censé permettre le maintien des populations. Il a été remplacé par l’arrivée de grands groupes qui se fichent pas mal des habitants et qui n’ont d’yeux que pour leur cours de bourse. Le pas en arrière du point de vue humain est grave : démographique et social. Le constat est là : les habitants ne peuvent plus se loger et sont contraints de partir. Ce n’est pas un problème pour ces groupes, au contraire, cela libère des terrains et des lits touristiques à commercialiser au prix fort. Cela le devient pour les élus. Les résultats du dernier recensement qui montrent une baisse de la démographie dans plusieurs communes de montagne, que ce soit en Haute Savoie, en Savoie, ou dans les Hautes-Alpes, ont sonné comme un signal d’alarme sur la dérive du tourisme en montagne et ont commencé à faire réagir un certain nombre d’élus et d’associations. Quant aux emplois, ils sont marqués de plus en plus par la précarité et des conditions d’hébergement indignes.
D’où cet appel pour revenir à un modèle touristique qui soit au profit des économies locales et des emplois locaux, ce qui serait à nouveau un pas en avant du point de vue humain, pour prendre le contrepied de ce que tu écris.
Il est facile de critiquer à posteriori mais on notera que ce sont souvent des locaux (tel le guide R.Blanc aux Arcs) qui ont lancé ce type de tourisme en Tarentaise et l’ont dynamiser.
Et puis qu’après le thermalisme, c’est le ski et le parc à touristes de la Vanoise qui ont permis le développement de la vallée et la construction d’infrastructures, évitant ainsi un dépeuplement.
On peut toujours rêver d’un retour de la Tarentaise à une vallée rurale et à un tourisme confidentiel mais avec qui pour la peupler ?
Mais évidemment que ce serait souhaitable mais penses tu vraiment qu’un retour en arrière soit possible et surtout comment ?
[quote=« Olivier-C., id: 1280281, post:31, topic:117017 »]Je n’entends rien de concret dans ses propos, c’est assez vague et ça ne semble pas concerner le tourisme au sens large.
Alors développer autrement, je ne vois pas comment sauf à développer un tourisme sélectif qui consommera peu et aura moins d’empreinte sur le milieu mais au détriment des économies locales et des emplois, ce qui serait un pas en arrière du point de vue humain.[/quote]
[quote=« Olivier-C., id: 1280190, post:27, topic:117017 »]Va dire qu’elles sont inutiles aux maires des communes concernées, elles représentent parfois une part prépondérante de leurs budgets !
Sans tourisme et apports extérieurs, certaines vallées seraient devenues désertiques.
Sinon, je n’ai pas bien compris la finalité de cet appel, entre autres repousser le tourisme après avoir tout fait pour le développer ?[/quote]
C’est quoi ton problème ? Ca fait si peur que ça des espaces non économiquement optimisés à fond les manettes ?
Je sais que certains souhaiteraient que les zones montagneuses soient vierges de tous équipements, et prêtes à les accueillir quand ils le désirent, rien que pour eux !
Ce n’est pas forcément l’avis des populations qui elles y vivent…
C’est certain qu’il faut mettre un frein à l’urbanisation galopante et éviter d’urbaniser des sites jusque là restés à l’écart mais on fait quoi de ce qui existe ?
Doit on raser les usines à neige ?
[quote=« Olivier-C., id: 1280364, post:38, topic:117017 »]C’est certain qu’il faut mettre un frein à l’urbanisation galopante et éviter d’urbaniser des sites jusque là restés à l’écart mais on fait quoi de ce qui existe ?
Doit on raser les usines à neige ?[/quote]
Objectivement, oui, il faudrait.
[quote=« Olivier-C., id: 1280281, post:31, topic:117017 »]Je n’entends rien de concret dans ses propos, c’est assez vague et ça ne semble pas concerner le tourisme au sens large.
Alors développer autrement, je ne vois pas comment sauf à développer un tourisme sélectif qui consommera peu et aura moins d’empreinte sur le milieu mais au détriment des économies locales et des emplois, ce qui serait un pas en arrière du point de vue humain.[/quote]
Mouais, ou reserver le tourisme à une élite qui a les moyens comme au Népal…
Est-ce que la solution, c’est un permis pour le Mont Blanc à 10 000 € ?