Altimètre et baromètre

#21

non non dawa, c’est bien dans le sujet ET cela m’aid ebien à comprendre.

Je débute avec les altimètres alors… tout est bon à prendre.

Me voilà rassurer sur les taux d’erreurs d’un altimètre !

Par contre, pour rester dans le sujet, je me pose maintenant la question entre Altimax (Suunto) et W600 (Géonaute - Décathlon).

Le premier a l’histoire pour lui et est à priori fiable.

Pour le 2e, on trouve moins de retour de personnes.

La compéraison entre les deux pourrait se résumer ainsi:

  • solidité apparente: Altimax
  • précision: semblent se valoir
  • menus: plus compliqués sur l’Altimax
  • écran: W600 qui gagne
  • design: différents mais sympa pour les deux
  • bracelet: différents, peut-être plus souple pour l’altimax qui encercle mieux le poignée mais on a l’impression de trimbaler une montre de plongée.

Seul point qui peut m’inquiéter, c’est l’affichage sur le W600 qui ralentit au froid (test du frigo à la maison, pas sur le dos…)

Voilà, c’était pour exposer mon retour en fonction de votre aide.

Bonne soirée,

Si je m’écoute, pour

#22

perso je ne peux pas t’aider, je n’ai ni l’un ni l’autre.

#23

Bonjour,

Je vous remercie pour tous vos retours.

Cordialement,

#24

Posté en tant qu’invité par Matt:

Pour compléter ton analyse sur la MW600 : http://www.skitour.fr/matos/altimetres/geonaute-mw-600 (+ les liens sur le forum indiqués sur cette page)

Moi j’en suis globalement content, le seul truc qui me fait pester c’est que, dans le noir, il faut la frontale pour régler l’alarme ou caler l’altimètre (bouton d’éclairage commun avec le bouton « set »).
Mais sinon tout fonctionne bien après deux ans d’utilisation (uniquement en montagne)

#25

Posté en tant qu’invité par a_aurouss:

[quote=« Bis47, id: 1408302, post:8, topic:125081 »]

[quote]Mais dans les cours, il n’y a pas la technique de calibration de la montre… Je cherchais juste à la déduire.
C’est chose faite, sans formule de nivellement barométrique…[/quote]

Pour faire simple, si tu es matheux/scientifique :

dh = dp / (rho*g)
-----------------------[/quote]

Juste pour rectifier :

dh = - dP/(rho*g) (si on suppose que rho change pas)

#26

Posté en tant qu’invité par ripp:

Je rebondis sur ce sujet, je débute également avec ce genre d’engins et même si j’ai assez bien compris les questions posées et les réponses apportées, ça ne répond pas à toutes les miennes, de questions.

Moi j’ai un alti/baro qui se règle si j’ai bien compris avec 3 variables, la pression SL, la pression absolue, et l’altitude.

Pour le calibrer, je commence par régler la pression SL sur un site de météo. Ensuite je vais à un repère IGN dont je connais donc l’altitude exacte, et la… Je change la pression absolue pour obtenir la bonne valeur d’altitude sans modifier la valeur de pression SL…

J’ai bon?

Parce qu’évidemment, si je modifie simplement l’altitude, la pression SL change et du coup une de mes deux variables sont fausses.

C’est la première question.

La seconde concerne uniquement la pression. J’ai calibré la chose en ville juste avant de partir en voyage. Après 4 jours de rando sans modifier les réglages (volontairement, justement pour vérifier), j’ai près de 15 millibars de différence avec la station météo !

Que l’altitude change en fonction de la pression, d’accord, mais que la pression soit correcte à un moment et complètement fausse quelques jours plus tard, là je ne comprends plus… C’est un capteur de pression non?

Merci pour vos réponses et a+ !

#27

[quote=« ripp, id: 1418300, post:26, topic:125081 »]La seconde concerne uniquement la pression. J’ai calibré la chose en ville juste avant de partir en voyage. Après 4 jours de rando sans modifier les réglages (volontairement, justement pour vérifier), j’ai près de 15 millibars de différence avec la station météo !

Que l’altitude change en fonction de la pression, d’accord, mais que la pression soit correcte à un moment et complètement fausse quelques jours plus tard, là je ne comprends plus … C’est un capteur de pression non ?[/quote]

Oui, mais il ne te donne pas la valeur directe de la mesure. Il te donne son estimation de valeur de pression ramenée au niveau de la mer (et compensée éventuellement en T° … autre source de différence entre capteurs !). Pour cela, il a besoin de l’altitude … que tu recales régulièrement sur des points connus. La pression tu peux simplement la recaler, mais ce n’est normalement pas une opération fréquente en demandant la pression ramenée au niveau de la mer à l’aérodrome le plus proche …

C’est comme cela car on a tous en tête la pression « normale » de 1013mb pour les tendances météo. Au sommet de l’Everest, il y a fort à parier qu’un baro à mercure ne te donne que « Tempête », même en période de « haute pression » (si tant est que ceci puisse signifier quelque chose là-haut).

Edit : je n’ai peut-être pas compris la question : SL est la pression au niveau de la mer ?

Alexis

#28

je ne sais pas non plus ce qu’est la pression « SL ». surtout que la pression au niveau de la mer change aussi comme en montagne, tout comme de partout d’ailleurs.
par contre, je ne vois pas pourquoi il faut changer les valeurs de pression.
je n’ai pas d’alti récent (excepté un vario qui fait bien l’affaire aussi), le mien est tout simple:
je lui ai calé la pression avec un baro de référence (je suis entré dans une boutique spécialisé et le vendeur m’a permis de récupérer la valeur de son baro le plus précis) et depuis, je ne recale que l’altitude (sans arrêts bien entendu).
j’y étais retourné quelques années après pour voir, et la valeur de pression était toujours correcte (à un chouilla près).
ça m’a l’air d’être des usines à gaz ces nouveaux altis !

#29

SL doit vouloir dire Sea Level, c’est à dire la pression au niveau de la mer (QNH en aviation).

[quote=« ripp, id: 1418300, post:26, topic:125081 »]Pour le calibrer, je commence par régler la pression SL sur un site de météo. Ensuite je vais à un repère IGN dont je connais donc l’altitude exacte, et la… Je change la pression absolue pour obtenir la bonne valeur d’altitude sans modifier la valeur de pression SL…

J’ai bon?[/quote]
Tout faux.

Comme je l’ai déjà dit, dans nos activités on ne change jamais la pression au niveau de la mer parce qu’on a des points dont l’altitude est connue qui permette de caler l’altimètre.

Tu dis que tu changes la pression absolue, c’est à dire si je te comprends bien que tu changes le calibrage du baromètre mais ça c’est un réglage d’usine auquel on ne touche normalement jamais.

Ton altimètre il ne sait mesurer qu’une chose, c’est la pression là où il se trouve, c’est avant tout un baromètre, cette mesure on n’y touche pas.
Sachant que la pression baisse avec l’altitude, à partir de cette mesure il est capable de calculer l’altitude à laquelle il se trouve. Du moins il le pourrait si la pression à une altitude donnée était toujours la même. Le problème c’est que cette pression change et il faut donc régulièrement recaler l’altimètre.

Deux solutions existent :

  • Soit on connait la pression qui règne à l’instant à une altitude donnée
  • Soit on connait l’altitude du point où on se trouve

La pression qui règne à une altitude donnée c’est par exemple la pression au niveau de la mer que peut nous donner une station météo mais encore faudrait-il passer à côté de ladite station météo pendant la randonnée, une station située à quelques dizaines de km aura une pression SL suffisamment éloignée de celle où tu te trouves pour provoquer des erreurs de plusieurs dizaines de mètres. Donc on oublie cette solution.

Par contre on connait en général l’altitude de plusieurs points dans la rando, ne serait-ce que l’altitude de départ il est donc facile de calibrer son altimètre sur ces points.

Tu as sans doute constaté que lorsque tu changes la pression SL l’altitude changes et que quand tu changes l’altitude la pression SL change, c’est là dessus que tu dois jouer en fonction de l’information connue (pression SL ou altitude) mais jamais tu ne dois toucher à ce que tu appelles la pression absolue.

#30

Posté en tant qu’invité par ripp:

Bonjour et merci pour vos réponses.

Si je comprends bien :

  • Je trouve un baromètre calibré et le recale ma pression absolue (si vous avez un plan sur Paris, je suis preneur :smiley: )
  • Je retourne à mon repère IGN et je cale l’altitude OU je cale la bonne valeur de pression SL sur une station météo proche.

Ensuite, j’utilise le machin :

  • Comme baromètre uniquement si je bouge pas
  • Comme altimètre si je bouge et je recalibre dès que j’ai un repère tangible et que l’altitude affichée est fausse.

Bon, par contre, ça n’explique pas mon deuxième problème :

  • 1ère mesure jour 1 : Pression SL (sea level) OK avec la station météo (juste à côté, moins d’1km). Altitude OK également.
  • 2ème mesure jour 6 : 15 millibars de différence (1009 contre 1025 pour la station).

Je précise que les deux mesures ont été faites rigoureusement au même endroit, et sans changement de température notable. Aussi, je n’ai touché à rien pendant ces 6 jours.

#31

Si tu vas dans un magasin qui vend des altis un vendeur doit pouvoir t’indiquer la pression absolue.

Ca c’est pas urgent, de toute façon il faudra la modifier quand tu utiliseras ton alti.

Oui

Oui mais inutile de le faire trop souvent en cours de rando, souvent le faire au départ suffit.

[quote=« ripp, id: 1418594, post:30, topic:125081 »]- 1ère mesure jour 1 : Pression SL (sea level) OK avec la station météo (juste à côté, moins d’1km). Altitude OK également.

  • 2ème mesure jour 6 : 15 millibars de différence (1009 contre 1025 pour la station).

Je précise que les deux mesures ont été faites rigoureusement au même endroit, et sans changement de température notable. Aussi, je n’ai touché à rien pendant ces 6 jours.[/quote]
Etrange ça…

#32

[quote=« ripp, id: 1418594, post:30, topic:125081 »]Bon, par contre, ça n’explique pas mon deuxième problème :

  • 1ère mesure jour 1 : Pression SL (sea level) OK avec la station météo (juste à côté, moins d’1km). Altitude OK également.
  • 2ème mesure jour 6 : 15 millibars de différence (1009 contre 1025 pour la station).[/quote]

normal, 1km de la station, c’est carrément trop loin…10m tout au plus, 1m de ton capteur référence et tu es au top !
et quand tu fais le réglage, prends ton temps pour vérifier plusieurs fois pendant quelques minutes.
à savoir aussi que, si ton capteur de référence est à l’abri à l’intérieur et toi juste à coté, mais à l’extérieur avec même un peu de vent, ton calibrage sera faux.
si tu veux être au top, il faut que tu sois dans la même pièce fermée pour calibrer et ensuite tu ne touche plus ce réglage qui, logiquement, est réglé d’usine.

#33

[quote=« ripp, id: 1418594, post:30, topic:125081 »]- 1ère mesure jour 1 : Pression SL (sea level) OK avec la station météo (juste à côté, moins d’1km). Altitude OK également.

  • 2ème mesure jour 6 : 15 millibars de différence (1009 contre 1025 pour la station).[/quote]
    Ca veut dire qu’entre temps la pression a monté et que ton réglage est sûrement fixe car les zones de pression couvrent généralement un rayon bien > 1 km.
    Mais tu te compliques la vie car l’alti est réglé d’usine et il suffit de calibrer l’altitude.

Sinon en local, ce n’est pas la pression au niveau de la mer mais la pression ramenée au niveau de la mer, nuance !

#34

Posté en tant qu’invité par ripp:

Merci pour vos réponses.

Je vais retourner à la boutique pour re-calibrer la pression absolue :slight_smile:

a+ !