Alpinisme et couple : vous faites comment, vous?

#121

[quote=zebra]le meilleur ami de l’autre ! le truc anti-sexe au possible ! ou est la séduction dans ce débat, ou est l’amour, on parle de tolérance, et autre grand mot employé dans tous les sens, mais l’envie de l’autre a été rangé au placard depuis longtemps ! envie dans tous les sens du terme, envie de VIVRE avec l’autre.
Les plus beaux couples que j’ai croisés pour ma part croyaient l’un en l’autre, et se donnaient les moyens de regarder la vie ensemble, pas chacun de son coté à détourner la tête pour que l’autre profite des tentations qui lui sont proposées.
Tout ce grand débat et réflexion restent imprégnés de notre culture et de notre éducation…façon d’analyser les relations humaines et du couple, très loin d’autres civilisations qui se posent peut être moins de question, ou differemment, et sont davantages dans le vrai. et si la vérité du couple était dans la fusion poussée à son extrême, pas incompatible avec l’épanouissement individuellement, et se retrouve justement à ce moment là, pour ne faire plus qu’un ? cela ne signifie pas étouffer l’autre, dur à accepter dans une société individualiste…qu’on ne s’étonne pas qu’au dernier jour de la bougie on se retrouve seul, triste vie, car au bout de la ligne droite, c’est la dernière leçon qu’on recevra.[/quote]
Ben le mieux c est d etre multi casquette…l amant, la maitresse, l ami(e), le mari ou l épouse pour certain, les parents des enfants…rien d anti sexe la dedans…
Et perso. je préfère l idée de regarder dans la même direction…

Et je ne vois pas comment, on n’ étouffe pas l autre si on ne fait plus qu un et que finalement les identités de chacun se retrouvent niées pour former quoi…un être à 2 corps et à 1 tête??.. :expressionless:
Ou alors effectivement, comme dans la majorité des cas, il y en a un qui y trouve son compte(un moment) celui qui recherche la fusion pour combler un manque affectif et qui s accroche à l autre comme une bouée à la mer et l autre qui souffre de ne pouvoir jamais accomplir une telle mission car on ne peut pas assumer les manques psychologiques d autrui…
D ailleurs, Jung considère l amour fusionnel comme une névrose. Et je suis du même avis.

Peu de civilisation prône la fusion à l extrème comme modèle du couple…la polygamie plutot… :lol:
Rien à voir avec le fait que la société soit individualiste…le consumérisme, les liens d appartenance qui ont été transformés, famille, boulot, village, religion, le tout dans un contexte d instabilité de chomage…etc…bref trop long à exposer…ont généré cet individualisme mais l’être humain n est pas fait pour vivre seul malgrè tout.
Bonne nuit…vais aller en faire autant.

#122

euh, je me trompe peut etre mais je crois que freenours voulait dire en parlant de regression que les deux acteurs du couple cherche comme le petit enfant de l affection, de l amour…sans lesquel l un ou l autre déperit…comme le dit petit enfant…rien de méchant quoi…[/quote]
Ben, la question étais comment concilier (ou vivre la tension, la contradiction) entre couple d’un coté, pratique personnelle de l’alpinisme de l’autre, ce qui renvoie à la question plus vaste de la part d’individualité que chacun conserve dans un couple.

Pour le reste, en parlant de régression je ne faisait qu’allusion à la théorisation psychologique traditionnelle sur les positionnements '« enfant », « adulte », patent" et sur l’idée non moins traditionnelle que l’équilibre au long court repose sur l’aptitude des partenaires à adopter à tour de rôle des positionnements complémentaires. Il est clair que si les deux sont en même temps dans le fusionnel, qui est un positionnement typiquement enfantin, ce sont deux égoïsmes infantiles opposés qui s’affrontent …

#123

Posté en tant qu’invité par Moustique:

Pour manger à sa fin, il faut au moins manger de l’arsenic, et si on mange à sa fin, on peut pas survivre puisqu’on se suicide, là je suis plus, c’est trop compliqué pour moi. :mad:

#124

Posté en tant qu’invité par csv:

A sa naissance, le bébé est dans un état de détresse important, car il découvre des besoins, des manques (faim, soif…) qu’il ignorait totalement dans le ventre de sa mère, où il était en fusion totale. Il s’aperçoit ensuite qu’il dépend pour la satisfaction de ces manques de la bonne volonté des adultes, et de sa mère, surtout dans les premiers temps. Quand on observe le bébé, on peut remarquer alors la nostalgie de cette fusion du ventre maternel dans le regard gratifiant, yeux dans les yeux, qu’il porte par exemple à sa mère, une fois repu : « elle m’a compris, on n’a rien besoin de se dire ! » Mais il comprend lui aussi peu à peu que sa mère, puis son père, ne sont pas aussi disponibles qu’il le voudrait, que tout désir ne peut avoir immédiatement sa satisfaction, qu’il lui faut attendre, puis parler pour exprimer ce qu’il ressent en lui et qui n’est jamais nécessairement ce que ressent l’autre.
On garde tou-te-s pourtant notre vie durant cette nostalgie d’une relation fusionnelle, avec quelqu’un qui nous comprenne totalement, avec qui il n’y ait nul besoin de parler pour que l’autre ressente ce qu’on a en nous, nos désirs, nos manques. Grandir, cependant, c’est aussi assumer l’impossibilité de cette relation fusionnelle qu’on espérait encore dans notre enfance, c’est se dire qu’il faut parler avec l’autre pour découvrir en quoi l’image qu’on s’en fait est forcément différente de la réalité,… et aussi mettre à jour des territoire communs qu’on ne soupçonnait pas forcément au départ. C’est renoncer à une relation fusionnelle où je tente de conserver l’illusion que l’autre est semblable à l’image que je m’en fait, pour la remplacer par une relation où on se parle, où on sait qu’il y aura des désaccords, des différences avant de se connaître et de s’apprécier pour ce qu’on est réellement.
Parfois il arrive aussi, quand l’autre en face de nous nous montre que l’image qu’on se fait de lui/elle est fausse, que notre sentiment d’effusion passionnelle se retourne en son contraire et bascule dans la violence, comme le bébé qui tape sa mère qui ne vient pas le nourrir assez vite…

Mais la conception qui est la tienne, d’un amour comme recherche d’une moitié avec qui totalement fusionner, a aussi pour elle toute la force d’une tradition…
http://mper.chez-alice.fr/textes/DesPlat4.html
Amicalement,

#125

Posté en tant qu’invité par zebra:

l’objectif était de voir les réactions quand on propose une vision différente des choses. c’est toujours intéressant de constater que l’on défend à coup de griffes son opinion, n’oublions pas que le couple s’inscrit aussi dans une ligne de vie, une philosophie, voire une religion…et certains couples s’épanouissent là ou d’autres s’étoufferont. A chacun son histoire, le tout est de vivre heureux n’est-ce pas !?? il n’y a pas un mode d’emploi du couple, à chacun d’écrire sa notice.

#126

???Il ne s agit pas de défendre ses opinions à coup de griffes…il n ya rien a défendre, juste des personnes qui exposent leur point de vue et des opinions à partager…après il est sure qu il existe des exceptions et que chaque couple écrit son histoire, mais comme pour l éducation des enfants, il ya quand même des attitudes, des choix, des mots, des comportements, des réactions qui conduisent droit dans le mur.

#127

[quote=Freenours]Lorsque on part en cordée conjugale, les problèmes sont différents. Cela peut être la meilleure ou la pire des situations :wink:

Mais lorsque le conjoint n’est pas alpiniste, il faut gérer la différence d’intérêts et d’amitiés, les choses prosaïques comme la maison et parfois les enfants, et permettre au couple de continuer à vivre. Avant la retraite, les WE et les vacances peuvent être autant d’occasion de « conflit d’usage » du temps, et je ne parle pas même des expés hors d’Europe.

Y-a t-il encore des différences hommes/femmes à ce niveau ?

Vous faites comment, vous, pour gérer tout ça ?

Henri[/quote]
Et oui , ns sommes nombreux ds ton cas .Conflits d’usages .Bon , ce n’est pas grave .Les expés c’est plus dur .
Comment gérer ? Ah , la recette .Il n’y a pas de recette universelle .Tu composes .Un WE à faire les magasins , chouette!!!et un WE à la mer !!!et un à la maison!!!et un en montagne .
Tout le monde est content , le chat , le chien , le berger , la brebis et les agneaux .
Bon courgae .
Jolimonta

#128

[quote=jolimonta]Et oui , ns sommes nombreux ds ton cas .Conflits d’usages .Bon , ce n’est pas grave .Les expés c’est plus dur .
Comment gérer ? Ah , la recette .Il n’y a pas de recette universelle .Tu composes .Un WE à faire les magasins , chouette!!!et un WE à la mer !!!et un à la maison!!!et un en montagne .
Tout le monde est content , le chat , le chien , le berger , la brebis et les agneaux .
Bon courgae .
Jolimonta[/quote]
Heu … pas de confusion, moi ça va :cool: faut plutôt que je sorte le treuil pour empêcher ma douce de bosser les WE :confused:
Ça pourrait faire un autre fil, d’ailleurs : comment réussir à emmener madame en balade lorsque elle ne pense qu’à ses éditeurs et aux trois articles qu’elle a en retard, avec le rédac-chef qui appelle le samedi soir :frowning:
Même et surtout si l’on s’accorde beaucoup de libertés réciproques, parce que ce n’est que si on est libres qu’on reste libres de s’aimer, il faut veiller à partager autre chose que le ménage et la cuisine.
Mais je vois tant de gens autour de moi qui ont du mal à se dépatouiller de ça, des fois grave, que je me suis dit que cette réflexion et mise en commun pourrait être profitable à beaucoup.
Voilà voilà :slight_smile:

#129

[quote=Freenours][quote=jolimonta]Et oui , ns sommes nombreux ds ton cas .Conflits d’usages .Bon , ce n’est pas grave .Les expés c’est plus dur .
Comment gérer ? Ah , la recette .Il n’y a pas de recette universelle .Tu composes .Un WE à faire les magasins , chouette!!!et un WE à la mer !!!et un à la maison!!!et un en montagne .
Tout le monde est content , le chat , le chien , le berger , la brebis et les agneaux .
Bon courgae .
Jolimonta[/quote]
Heu … pas de confusion, moi ça va :cool: faut plutôt que je sorte le treuil pour empêcher ma douce de bosser les WE :confused:
Ça pourrait faire un autre fil, d’ailleurs : comment réussir à emmener madame en balade lorsque elle ne pense qu’à ses éditeurs et aux trois articles qu’elle a en retard, avec le rédac-chef qui appelle le samedi soir :frowning:
Même et surtout si l’on s’accorde beaucoup de libertés réciproques, parce que ce n’est que si on est libres qu’on reste libres de s’aimer, il faut veiller à partager autre chose que le ménage et la cuisine.
Mais je vois tant de gens autour de moi qui ont du mal à se dépatouiller de ça, des fois grave, que je me suis dit que cette réflexion et mise en commun pourrait être profitable à beaucoup.
Voilà voilà :)[/quote]
Effectivement vous n’avez les même priorités voilà tout .Ou elle partage avec toi ou elle partage avec son job.
Faire deux choses à la fois pas possible ou alors cela ne dur qu’un temps .Rassures toi ta rèflection est profitable à tous mais elle est commune à tous aussi .
Jolimonta

#130

Posté en tant qu’invité par treuil:

#131

ah ca j aime beaucoup…tout à fait d accord. :wink: