Allez, je me démasque : les 2 forums bidons, c'était moi!

Posté en tant qu’invité par Yann Vallençant (le vrai!):

On va me traiter de Jospin (pour les adieux non définitifs)…
Comme je suis honnête, je me démasque : les 2 forums bidons, c’est moi qui les ai lancés, l’un sous le pseudo Alexis, l’autre sous le pseudo David.
Les 2 forums en question ont été illico virés de la liste.
Ceci pour démontrer que :

  1. qd c’est moi qui me fait descendre par des anonymes ou des imposteurs, ça ne dérange pas les modérateurs mais qd c’est eux c’est autre chose;
  2. que David défend Alexis et réciproquement;
  3. que qd ils veulent agir et faire la police sur le site, ils peuvent;
  4. que ni l’un ni l’autre ne sont objectifs ni impartiaux, en particulier sur le sujet Everest 50 où ils ont décidé de prendre le parti de ceux qui m’attaquaient et des organisateurs (notamment en laissant sur la liste un forum lancé sous mon nom par un usurpateur alors que je leur demandais qu’on le retire).
    CQFD, et tout ça me fait bien marrer.
    Ciao, j’espère pour de bon, cette fois (à moins qu’un plébiscite des forumeurs de C2C me fasse revenir sur ma décision).

Posté en tant qu’invité par arnaud:

une petite crise de paranoïa ?

Posté en tant qu’invité par Hubert:

Je ne comprends pas ces attaques violentes contre David. Tu sombres dans la paranoïa la plus noir mon pauvre ami. David ne prend le parti de personne, il ne fait que mettre les points sur les i. Cela ne me semble pas correct de tenter de le traîner dans la boue et le livrer à la vindicte populaire dans deux de tes posts. Ton histoire, elle est intéressante, mais tant de hargne est suspecte… respire un bon coup et détend toi!

Posté en tant qu’invité par Michel:

Eh Yann,

c’est toi qu’a posté ça !!! J’y crois pas … personne n’a cru que David J. posterait un truc pareil.

Moi je pensais que c’était J2LH, (meme IP ‹ noos.fr ›, les raquettes …)
Mais il est où lui ???
Il se passe des trucs paranormaux sur ce forum,…
un coup des ricains, je vous dis.

PS . sur le fond de ton affaire, je ne me prononce pas, trop complexe, … les expés c’est pas mon business, moi les courses c’est crac-crac, vite fait bien fait.
Je comprends la solidarité Alex, David… tout à fait.


Glacier Blanc - Ecrins - Dec 2004
Auteur: David (—.net81-66-37.noos.fr)
Date: 30 nov 2004 00:02

Je suis déjà passé cet été sur le glacier blanc ; 2 nuits en bivouac à côté du refuge des Ecrins mais je n’ai pas pu faire le dôme (mauvais temps) …
J’aimerais cette fois-ci y retourner en raquettes entre Noël et le Jour de l’An sur plusieurs jours en partant du Pelvoux :
j1 - le Pelvoux - le refuge du glacier blanc
j2 - le refuge du glacier blanc - le refuge des Ecrins
j3 - ascension du dôme des Ecrins (ou la barre !)
j3 - descente sur le refuge du glacier blanc
j4 - retour au Pelvoux.

Qui pourrait me dire si c’est jouable ou pas du tout ??
Merci d’avance,
David.

Posté en tant qu’invité par David:

  1. qd c’est moi qui me fait descendre par des anonymes ou des
    imposteurs, ça ne dérange pas les modérateurs mais qd c’est eux
    c’est autre chose;
  2. que David défend Alexis et réciproquement;

Les deux forums n’avaient rien à faire sur les sites :

  • l’un quasi illégale (sur comment arnaquer les impôts)
  • l’autre, porno

Effectivement dans ces 2 cas nous virons les sujets !!!

Pour l’Everest50, c’est bien lié à la montagne, non ?

  1. que qd ils veulent agir et faire la police sur le site, ils
    peuvent;

Effectivement, c’est clairement notifier dans la charte.

  1. que ni l’un ni l’autre ne sont objectifs ni impartiaux, en
    particulier sur le sujet Everest 50 où ils ont décidé de
    prendre le parti de ceux qui m’attaquaient et des organisateurs
    (notamment en laissant sur la liste un forum lancé sous mon nom
    par un usurpateur alors que je leur demandais qu’on le retire).
    CQFD, et tout ça me fait bien marrer.

Perso, je n’ai pas de parti pris. Je te connais et connais Jean-mi, tous les 2 un peu seulement. J’ai lu en diagonal tes infos et un long mail envoyé par Jean-mi Asselin y’a bien 1 ou 2 mois pour s’expliqer en tête à tête. Ma vision des choses est qu’il est impossible de prendre un parti pris sans réaliser une vrai enquête. Que la justice soit faite par la justice. Je comprends que tu te sentes laisée dans cette affaire, mais le fourm ne peut pas faire Justice et répondre à tes attentes.

Ciao, j’espère pour de bon, cette fois (à moins qu’un
plébiscite des forumeurs de C2C me fasse revenir sur ma
décision).

Chacun fait ses choix … Les Forums ont leurs limites. Tu les as atteintes.

Posté en tant qu’invité par Yann Vallençant (le vrai!):

Et les attaques et autres coups tordus à mon encontre? On est loin du compte pour l’instant.
Je te joins un extrait de la charte de ce forum, afin que tu puisses juger si sur le sujet Everest 50, elle a été respectée à mon égard :

"Droits et devoirs du contributeur
Le contributeur demeure propriétaire de son message et des droits de
propriété intellectuelle qui y sont attachés. De ce fait, les propos tenus
sur ces forums sont publiés sous la responsabilité de leurs auteurs. A ce
titre, il est tenu de respecter les lois en vigueur et le droit des
personnes. Sont notamment interdits les messages violents, injurieux,
diffamatoires, racistes, révisionnistes, ou contrevenant de toute autre
façon aux lois en vigueur, ainsi que ceux dont le contenu reproduirait
sans autorisation une oeuvre protégée par la propriété intellectuelle (ex.
articles de presse, message d’un tiers).

Les contributeurs sont instamment priés de respecter en tout temps les
règles de courtoisie élémentaires qui rendent possible la poursuite d’un
débat. Ces règles interdisent les injures ou la diffamation d’une personne
physique. "
Bye.

Posté en tant qu’invité par Yann Vallençant (le vrai!):

  1. qd c’est moi qui me fait descendre par des anonymes ou des
    imposteurs, ça ne dérange pas les modérateurs mais qd c’est eux
    c’est autre chose;

Tu ne réponds pas à cette affirmation ds ton post.

"Les deux forums n’avaient rien à faire sur les sites :

  • l’un quasi illégale (sur comment arnaquer les impôts)
  • l’autre, porno"

Effectivement, on est d’accord, et j’ai fait suffisamment gros pour que ça ne soit même pas crédible et que ça ne puisse pas vous porter préjudice.

"Effectivement dans ces 2 cas nous virons les sujets !!!

Pour l’Everest50, c’est bien lié à la montagne, non ?"

Mauvais argument : et les chèvres, et les moutons, et les travailleurs indépendants saisonniers, alors? Le pb, c’est que qd il est avéré qu’il y a violation de la charte (sur l’usurpation d’identité, sur la diffamation), les auteurs devraient être sanctionnés (et donc pas seulement ceux dont toi ou tes copains subiriez les manœuvres).

  1. que qd ils veulent agir et faire la police sur le site, ils
    peuvent;

« Effectivement, c’est clairement notifier dans la charte. »

Alors pourquoi ne pas avoir agi, en ce qui me concerne? C’est tt le pb.

  1. que ni l’un ni l’autre ne sont objectifs ni impartiaux, en
    particulier sur le sujet Everest 50 où ils ont décidé de
    prendre le parti de ceux qui m’attaquaient et des organisateurs
    (notamment en laissant sur la liste un forum lancé sous mon nom
    par un usurpateur alors que je leur demandais qu’on le retire).
    CQFD, et tout ça me fait bien marrer.

"Perso, je n’ai pas de parti pris. Je te connais et connais Jean-mi, tous les 2 un peu seulement. J’ai lu en diagonal tes infos et un long mail envoyé par Jean-mi Asselin y’a bien 1 ou 2 mois pour s’expliqer en tête à tête. "

Alors pourquoi ne mets-tu pas cet e-mail en ligne? Ce serait sans doute intéressant, histoire de voir quels faits précis sont apportés au crédit de cette défense.

« Ma vision des choses est qu’il est impossible de prendre un parti pris sans réaliser une vrai enquête. Que la justice soit faite par la justice. Je comprends que tu te sentes laisée dans cette affaire, mais le fourm ne peut pas faire Justice et répondre à tes attentes. »
Mes attentes n’ont jamais été que C2C fasse justice et je te rappelle que c’est toi qui a lancé ce sujet sur C2C. Mais je ne peux pas admettre que de simples affirmations d’untel ou untel soient présentées par qui que ce soit comme des « infos » (des faits avérés) qui viendraient contredire sans aucun élément de preuve concret ce que je raconte pour ma part, et me faire passer pour menteur ou un manipulateur. Mes interventions n’ont eu pour objectif que d’établir d’abord les faits (pour que les passionnés de montagne disposent d’une autre source que celles qui étaient directement impliquées ds l’affaire) puis de me défendre qd j’étais attaqué ad hominem, y compris par des modérateurs (puisque je crois qu’Alexis en fait partie).

Alors je veux bien croire que ce qui s’est passé sur ce sujet témoigne autant de votre maladresse que de la mienne, mais il faut que vous l’admettiez aussi. Et si d’autres communications devaient encore avoir lieu sur cette affaire sur C2C , je crois qu’il vaudrait mieux adopter des méthodes plus rigoureuses de votre côté, sachant que moi je suis prêt à faire preuve de plus de modération dans mes emportements (dans l’hypothèse où je débats avec des gens de bonne foi aussi et qui n’avancent pas masqués à dessein, en racontant n’importe quoi sur mon compte, genre des procès incessant avec des réalisateurs et des guides, la pantalonnade à laquelle je me serais livré au SNGM, etc, etc). Ou alors il vaut mieux se cantonner sur C2C à des sujets moins sensibles.
Bye, et amicalement toujours,

Posté en tant qu’invité par Yann Vallençant (le vrai!):

Re-salut David.
Purée, qu’est-ce qu’il m’occupe ce site!
Nouvelle demande d’info technique sur le blocage d’accès à des internautes, ou leur éventuelle identification. Désolé mais je suis tjrs nul en informatique et incapable de tirer la chose en clair seul.
Voici un msg que j’ai reçu de qqun qui s’est fait interdire d’accès à C2C. Ces données techniques sont-elles correctes ou erronées?
Si elles sont correctes, cela veut dire que tu peux au moins fournir certaines infos sur Viage, X et Gilles (et notamment si ce seraient par exemple une seule et même personne, ds le cas où ils auraient tt envoyé du même PC).

« IL est vrai que l’on peu pas bloquer qqun avec son adresse IP si son serveur type wanadoo renouvelle son adresse IP à chaque connexion.
Mais un PC à quand même une adresse personnelle fixe (le proxy) dans le dur de son système. Donc C2C te repère avec soit ton nom,prénom ou l’adresse propre de ton PC en dehors de ton serveur wanadoo qui à une adresse IP.
En gros, de mon PC si je me fais passer pour toi au lieu d’untel habituellement ils le sauront en comparant ton adresse habituelle à toi et à la mienne.Ils peuvent croiser les informations en se disant tient untel avec son adresse xxxxxxx se fait appeler maintenant Vallencant avec son adresse xxxxxxxx.Conclusion tu peux toujours utiliser des pseudos pour écrire mais l’adresse de ton PC est fixe donc tu es repéré .
Conclusion, ils peuvent bloquer les messages des guignols qui utilisent ton nom sans problème.
Pour ma part, si j’envoi maintenant un message sur C2C avec mon PC perso , il ne passera pas car ils m’ont bloqué avec mon prénom,mon nom,mon adresse E-mail et mon adresse PC.Seul, un pro peut rentrer sur le site en se faisant passer pour toi en masquant son adresse PC car il sera capable de se servir d’un serveur qui va brouiller son adresse par le biais d’un proxy bidon extérieur à son micro perso ( interdit par la loi à cause des pédophiles et autres…).
Solution, balancer des messages d’un cybercafé en étant obligé de changer à chaque fois d’endroit car on se fait repérer de suite donc bloqué de suite. »

Posté en tant qu’invité par Arnaud Clere:

Sans rentrer dans les problemes techniques (reels)… Moderer un site demande du temps.

Pour supprimer un sujet porno ou sans rapport avec la montagne, la decision est facile a prendre, tu peux imaginer que ca ne prenne pas plus de 10 secondes a un moderateur pour lire le sujet prendre sa decision et le masquer.

Faire respecter la charte sur tous ses points, ou essayer de bloquer un utilisateur demanderait beaucoup plus de temps. C2C est modere par quelques benevoles, comment veux-tu qu’ils suivent. A mon avis, ils ne le feront que s’ils sentent qu’un utilisateur ou un sujet est pret a faire mourir le forum.

C’est comme si tu demandais au gouvernement de mettre un flic a chaque carrefour pour surveiller que les gens ne grillent pas les feux rouges (que les conducteurs en question qulifieront immediatement de « orange mur »). C’est possible en theorie, pas en pratique… et heureusement !!!

Sur le net tu ne peux pas prendre pour information tout ce que tu lis, tu y accorde du credit en fonction de la source, plus ou moins officielle, connue ou anonyme, du fait que la meme information arrive de plusieurs endroit, etc.

Et d’ailleurs depuis la course a l’information, c’est pareil pour les autres medias. Autant s’y faire…

A+

Posté en tant qu’invité par fisch_g:

"IL est vrai que l’on peu pas bloquer qqun avec son adresse IP
si son serveur type wanadoo renouvelle son adresse IP à chaque
connexion.

Les providers changent les IP, certains propose en service de fournir une IP fixe…
Dans ce cas si la personne est bloquée c’est jusqu’a qu’elle change de provider. Mais ca tu ne peux pas le savoir, et dans ce cas tu bloques toutes les personne qui heriteront un jour de l’ancienne IP …

Mais un PC à quand même une adresse personnelle fixe (le proxy)
dans le dur de son système.
faux, le proxy c’est un intermediare, il peut au contraire te servir a te cacher…

Donc C2C te repère avec soit ton
nom,prénom ou l’adresse propre de ton PC en dehors de ton
serveur wanadoo qui à une adresse IP.

Il doit etre possible de recuperer l’adresse mail configurée par defaut sur un poste…mais la ce n’est pas gagné …et surtout pas legal…et il n’y en a peut etre tout simplement pas de configurée !!

En gros, de mon PC si je me fais passer pour toi au lieu
d’untel habituellement ils le sauront en comparant ton adresse
habituelle à toi et à la mienne.Ils peuvent croiser les
informations en se disant tient untel avec son adresse xxxxxxx
se fait appeler maintenant Vallencant avec son adresse
xxxxxxxx.Conclusion tu peux toujours utiliser des pseudos pour
écrire mais l’adresse de ton PC est fixe donc tu es repéré .
Conclusion, ils peuvent bloquer les messages des guignols qui
utilisent ton nom sans problème.
Pour ma part, si j’envoi maintenant un message sur C2C avec mon
PC perso , il ne passera pas car ils m’ont bloqué avec mon
prénom,mon nom,mon adresse E-mail et mon adresse PC.Seul, un
pro peut rentrer sur le site en se faisant passer pour toi en
masquant son adresse PC car il sera capable de se servir d’un
serveur qui va brouiller son adresse par le biais d’un proxy
bidon extérieur à son micro perso ( interdit par la loi à cause
des pédophiles et autres…).
Solution, balancer des messages d’un cybercafé en étant obligé
de changer à chaque fois d’endroit car on se fait repérer de
suite donc bloqué de suite."

bref en gros le filtrage n’est pas si simple tu bloques une machine , tu ne bloques pas une personne ! mais par contre tu peux en bloquer ponctuellement des dizaines…