Aiguilles d'Arves : Septentrionale

Posté en tant qu’invité par titoy:

Je ne connaissait pas ces aiguilles, ou plutôt je les admirait, depuis la grave en hiver… quelle erreur! ne pas les admirer, surtout!!!

C’est des gros kairns, tas de cailloux pires encore que dans les Ecrins! Il faut reposer les prises avant même d’y tirer dessus, des blocs gros comme la tête tombent tout le temps.
La désescalade est terrible: sa parpine dans tous les sens!!! On a de la chance qu’il n’y ait eu personne d’autre que nous ce jour là!

En plus, on s’est perdu à la redescente: impossible de retrouver la vire si évidente à l’aller. Les kairns promis par le si bon topo escalades faciles n’étaient plus là (certainement déquillés par les incessantes chutes de pierres), je vais finir par brûler ce topo… Une fois / 2 c’est un plan foireux… faut surtout pas croire qu’avec un niveau en 5sup, on peut aller tranquillement dans ces courses si mal décrites…

Seul le refuge des aiguilles d’arves vaut le coup!!! Les gars sont super sympas, la cuisine est bonne et abondante, prennez de la tarte à la myrtille, moi, ça m’a consolé de la journée pourrie dans ce plan à 2 francs 6 sous…

Titoy
(pas content de faire de l’alpi dans des plans foireux, décrits par des topos de m…- morale : même avec 2 topos on a pas idée de la merde dans laquelle on peut se fourrer! vive les forums!)

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par 996carrera2:

ça donne envie d’ y aller !
:wink:

Posté en tant qu’invité par Bubu:

  • Premièrement, ça passe mieux à ski, comme bien souvent :slight_smile:
  • Deuxièmement, je ne sais pas tu as fait la voie normale, mais peut être que le topo du site aurait levé qq doutes ? Il y a aussi celui de la traversée des 3 aiguilles qui commencent par la N. En tout cas, il est bien connu que les aiguilles d’Arves sont en mauvais rocher, et dans du PD il fallait plutôt s’attendre à des tas (dans le Mont Blanc, les voies PD en face (pas en arête) sont aussi des parcours de vires parpinogènes, PD ce n’est pas assez raide pour que le rocher soit propre naturellement, mêmes’il est bon, seul le nettoyage permet d’améliorer les choses… mais si les vires se remplissent plus vite qu’elles sont nettoyées, ça reste un tas).
  • Troisièmement, le topo escalade facile est souvent imprécis (je ne le recommanderais pas, mais je ne l’ai pas non plus), mais il n’est surtout pas dit qu’un niveau 5+ est suffisant: il est suffisant pour les difficultés techniques, mais il précise bien que l’aisance en terrain à chamois et « hors sentier » est tout aussi voire plus nécessaire. Il faut aussi un sens de l’itinéraire, que ce topo permet de développer rapidement :wink: C’est un topo d’escalade facil, mais pas pour des débutants en montagne: il faut connaitre la progression sur vire péteuse ou pente herbeuse, qui constitue le menu de beaucoup d’apporche et de retour…

Posté en tant qu’invité par Nat:

Bienvenue en montagne !
Eh oui, tout n’est pas rose, les prises ne sont pas coloriées et bien vissées à la paroi…
Maintenant, je trouve ca quand meme plus joli.

Chacun son truc.

Posté en tant qu’invité par Nat:

Bubu a écrit:

  • Premièrement, ça passe mieux à
    ski,
    comme bien souvent :slight_smile:

Merci pour la pub :wink:

Posté en tant qu’invité par Jérôme:

Bin oui, pareil que Nat. C’est ça la montagne trouver l’itinéraire, en tenant compte de la qualité du rocher… Et franchement, pour la moyenne du secteur, le rocher n’est pas si mal…

J’en profite pour faire part d’une réflexion que je me fais ces temps-ci, j’ai l’impression que :

  • arrivé à AD, tu as atteins le max de difficulté en terrain péteux (style vires, cheminées pourries etc.)
  • au delà, à partir de D, du n’ajoute pas de difficulté en terrain péteux, mais seulement en escalade, et je dirais même, en choissisant bien les course en escalade en rocher pas mauvais, hors dans du D, tu ne dépasses pas le V+.
    => Conclusion, si tu fais tt type de course en AD, et que tu te débrouille bien dans le V+, tu peux faire des courses D sans pbm (à la caisse près éventuellement)

=> Extrapolation à vérifier prochainement, si tu cours dans le AD pourri, et que tu passes du 6b tranquille, tu peux raisonnablement t’engager dans du TD, etc.

Bref le terrain pourri n’irait jamais + loin que AD!

Posté en tant qu’invité par Math84:

Jérôme a écrit:

Bref le terrain pourri n’irait jamais + loin que AD!

euh, ah bon, t’as trouvé ça sain toi le Mayer?

remarque, ça valait pas plus que AD :wink:
et en plus mieux vaut y aller en ski ou en snow!

a par ça, c’est clair que le topo escalade facile est bien nul:
2 exemples:

  • « poussez pas derriere » a la dent de crolles: et ben va trouver l’attaque avec ce topo!!! (c’est juste mentione qu’elle est dure a trouver…), alors qu’il suffit de dire que c’est juste a gauche de « les cenobites tranquilles »!
  • trois pucelles, couloir Grange: les personnes qui utilisent ce topo reussissent a avoir des problemes d’itineraire, alors qu’il suffit de suivre les spits…

Voila

Posté en tant qu’invité par Jérôme:

…je disais en choisissant :wink:

Posté en tant qu’invité par pierre alain:

attention, il ne faut pas confondre escalade pure et dure dans du terrain nettoyé et equipé, avec la haute montagne.
Dans un cas on recherche la difficulté, et on a qu’à suivre les lignes de spits. Dans l’autre on recherche un itinéraire, une ambiance, et il faut avoir le sens de la montagne. Je ne critique ni ne recommande l’un ou l’autre. Je pratique les deux.

Mais quand je vois (dimanche dernier) des gens déboucher en haut du Belvedère VN (aig rouges, coté F) avec profusion de coinceurs et piolet technique, je m’interroge sur ces nouveaux grimpeurs ! Et je ne parle pas de ceux vu un jour sortant de la face nord du Chardonnet, et enchainant sur l’arete quasi à 4 pattes.

Le topo mentionné s’adresse à des gens ayant un minimum d’expérience en montagne. Quand au titre, il est mensonger si l’on regarde le niveau de certain passage.

Posté en tant qu’invité par titoy:

Ouaip, merci à tous d’avoir répondu à ce message
Je pense qu’on pourrait en parler encore un bon moment! et tout ce qui est dit est interessant.

Je partage pas mal l’avis de Jérôme sur les cotations des voies et le réel du terrain… et se dire je vais dans de l’AD, pour amener quelqun qui a pas l’habitude, ou pour se faire une balade tranquille, c’est une GROSSE CONNERIE!

Pour ce qui concerne le bouquin escalade facile, les exemples donnés par Math84 sont éloquants:

  • couloir grange: j’ai mis plus d’une heure à trouver l’entrée de la voie la première fois, à l’aide de ce pseudo topo, alors qu’il m’a fallu 15 minutes de la voiture au premier spit la dernière fois que j’y suis allé…
  • poussez pas derrière: on a trouvé l’entrée de la voie (assez facilement par chance certainement) mais la première vraie longueur d’escalade, on a pas pu la franchir même en artif… bin voui… j’ai même pas honte de le dire. On a trouvé un petit couloir à droite pour continuer tranquillement la fin de la voie - évidemment pas mentionné sur ce topo…

Sinon , en effet, j’ai pas trouvé de prise coloriées sur l’aiguille septentrionale… mais entre-nous, j’ai pas vu d’escalade non plus… le seul truc que j’ai vu c’est une course d’orientation improvisée et super exposée, car le topo n’en faisait pas mention pour 2 sous; un rocher plus que péteux, et le topo n’en faisait pas mention, une désescalade dangereuse à cause des chutes de pierres, et le topo n’en fait pas mention, une interdiction d’approcher la voie s’il y déjà quelqun dedans, et ça le topo n’en dit rien… bref, je pense pouvoir sortir des topos de cette qualité, sans même aller sur le terrain, en écoutant parler les gens… je me demande où est la part de responsabilité des étrusques qui écrivent des topos aussi dangeureux! Aparament, il suffit d’avoir une bonne distribution, et le tour est joué… peu importe le contenu, tant que c’est vendu à l’espace montagne et chez décathlon… mais ça, c’est pas non plus écrit dans le topo, et faut se foutre dans des situations à la con pour le savoir…

Je m’emporte un peu quand même… pour ceux qui vont faire un tour sur ce Kairn septentrionnal:

  • s’il n’y a pas de kairn après le petit couloir après la croix, faites en… c’est très utile…
  • au retour, si vous n’avez pas semé assez de miettes de pain, que vous êtes sur une vire trop basse pour rejoindre la brèche, on peut soit descendre par un joli névé qui part de la base de la crête (>40° en haut - donc, ne pas laisser le piolet en chemin, comme indiqué dans le topo du site) ou bien, si vous avez laissé du matos au col, vous pouvez le rejoindre en faisant le tour de l’arrête par sa base. dans tous les cas, vous êtes sur des vires où il fallait pas être, et qui sont difficilement sécurisables mais faciles

Pour la petite histoire, lorsqu’on cherchait activement cette vire de retour, le seul truc qui nous a fait dire qu’on était trop bas, c’est le collier et les ossements d’un petit chien qui s’était vautré de la vire cherchée… réconfortant!!! (keskifouté là le gouss???)

merci pour l’info des aiguilles en hiver… mais je crois que j’y foutrai plus les pieds, sauf peut être jusqu’au col… la vue est chouette! et puis, ça a l’avantage de ses incovénients: y’a pas grand monde!!!

titoy

Posté en tant qu’invité par Arno:

Je reviens juste des Aiguilles d’Arves.
C’est vrai que la Septentrionnale n’est pas pour les débutants…
Sinon je voulais juste mettre un mot sur la face est de la méridionale (pas de topo C2C,mais présenté recemment dans Vertical). On a trouvé ca assez chaud et plutot long : 600m de rocher moyen dont bien 400m a faire en tendue dans du II-III (voire IV )à la montée et idem à la descente (bien se reperer en montant !!).De toutes facons il n’y a pas de points sauf dans les deux dernières longueurs après la brèche(2 rappels sur l’arète équipés).C’est coté AD+ mais il faut sutout etre attentif tout le long. Pour les conditions actuelles, la rimaye commence à etre très ouverte et c’est surtout génant à la descente.