Achat chaussures alpi, scarpa?

#1

Bonjour à tous
J’ai lu pas mal de post sur l’achat des chassures d’alpi et je sais que le premier critère est mon pied et le confort de celui-ci, c’est clair que je ne vais pas acheter ma paire sur internet sans les avoir essayé.
Tout d’abord voilà ce que j’envisage de faire avec, alpi hivernale en Auvergne et alpi estivale dans les Alpes: courses F ou PD, étant débutant.
J’ai un gabarit léger, je fait beaucoup de vélo et j’ai pas des grosses chevilles ni des gros mollets, je pense que c’est important à signaler.
Donc j’ai pas mal d’intérogations.

Il me faut une paire quand même relativement thermique pour les courses d’altitude et l’hivernale en Auvergne, est ce qu’avec les modèles présentés comme thermique, Millet Alpinist GTX, je ne vais pas crever de chaud en marche d’approche ou en conditions clémentes ? (en ayant adapté la paire de chaussette au préalable)

Scarpa ? ces chaussures ont l’air vraiment sympas, techniques, thermiques ???, légères, par contre sont t’elles assez rigides et que valent leur qualité ? il y a apparemment 3 modèles intéressants: Freney, Jorasses et Summit, lequel est selon vous le meilleur compromis ?

La sportiva ? c’est déjà plus simple avec moins de modème possible, faut t’il carrément prendre la Nepal Evo ou alors la Nepal Top extreme suffit?

Ma philosophie d’achat est basée sur l’achat de qualité et surtout qui me permettra d’évoluer par la suite, je préfére mettre 50€ de plus et pouvoir m’en servir pour des choses plus extrêmes par la suite.

Merci pour vos remarques et conseils

PS: je pense que ce post t’aidera aussi Oliv’ en espérant que tu y tombes dessus :stuck_out_tongue:

#2

Posté en tant qu’invité par jean-pierre:

Avant d’acheter La sportiva, regarde tous les post sur l’usure des semelles …

#3

Posté en tant qu’invité par Mathieu86:

Salut,

Quand tu achetes une paire de chaussure de montagne, il faut bien sur regarder les caractéristiques techniques c est tres important.

Mais personne ne pourra te dire qu’une paire est mieux qu’une autre en ce qui concerne le comfort.

Ce n’est pas parce que quelqu’un a mal au pieds dedans que c est forcement une mauvaise chaussure, on a tous des pieds tres differents les uns des autres, fait attention a ca.

Le meilleur moyen c est d allé dans une magasin spécialisé avec de bons vendeurs (un bon vendeur n’est pas celui qui a les meilleures arguments de ventes mais celui qui saura le mieux te conseiller selon tes exigences…;)) et d’essayer plusieurs paire puis choisir celle qui te va le mieux…

Voila en esperant t avoir aidé…

Bonn journée!

#4

Bonsoir
j’ai bien compris que le plus important était mon pied et son confort, mais justement je voulais savoir les qualités et défauts des différents modèles sans prendre en compte de la morphologie de l’alpiniste.
J’ai déjà une infos concernant les Sportiva qui auraient des semelles qui s’usent vite mais qui sont ressemelables.
Scarpa reste tout de même ma plus grande intérogation, elles sont vraiment attirantes

#5

tu peux aller chez scarpa sans hésiter, tres bonne came…
moi j’ai des cumbre depuis 5/6 ans et elles ont pas bronché…
bon c’est vrai que je fait presque que de la glace avec mais bon, ça reste une tres bonne pompe et rien ne se decolle…
si tu veux un truc qui dure prends du cuir, avec des machins synthetique faut t’attendre a une usure rapide…
en revanche tu n’auras pas bcp d’isothermie avec une chaussure en cuir…( mm si elle est vendue comme telle: cumbre scarpa, nepal evo sportiva, etc…)
enfin si t’es pas trop frileux des pieds c’est pas grave…

#6

Posté en tant qu’invité par Philippe:

[quote=SiberAurel]Bonjour à tous
Tout d’abord voilà ce que j’envisage de faire avec, alpi hivernale en Auvergne et alpi estivale dans les Alpes: courses F ou PD, étant débutant.[/quote]
Tu devrais tenter ta chance sur le forum randonnee et multiactivite. Ton post y a plus sa place.
Ce que tu cherches, ce sont des chaussures qui ne sont pas d’une grande technicite (les courses de F a PD
ca fait partie des courses que pratiquent les randonneurs et trekkeurs).
Tu vas rentrer dans le domaine des chaussures de randonnee, a la limite avec les hautes
routes. Donc, ton probleme va etre de trouver une chaussure assez souple avec un bon deroule du pied,
cramponnable avec des crampons a lanieres et surtout chaudes.

Chez la Sportiva, les Nepal trek pourraient faire l’affaire (mais attention au phenomene d’usure prematures)
Chez Scarpa, tu peux voir des triolet
Chez Meindl, vois les modeles Hymalaya (oriente rando/trek et peut etre pas assez chaudes) et Matterhorn
(deja largement plus techniques).

Comme je te disais, si tu fais des raids en hivers par des temperatures de -10 a -20, dans ces gammes de
chaussures ca va etre juste thermiquement. Sur une journee ca passe. Si t’es entre -5 et 0 degres, ca suffit amplement.

Avec des modeles alpi techniques, tu vas souffrir au niveau de la marche.

Pour moi prend une chaussure de rando/trek/haute route avec un « cuir » d’environ 3mm d’epaisseur.
Ca devrait t’assurer une thermicite suffisante. Et fait attention a la rigidite : ca n’aide pas la marche.
Combien de randonneurs croisent-on avec des Nepal top qui en chient des tombereaux.

A+

Philippe

#7

d’ou la batura de la sportiva, « théoriquement » thermique(testé et pas trop approuvé), trés souple voir trop pour certain (un regal pour les marche d’approche il faut avoué)… avec un prix defiant toute concurrence :lol:

#8

Posté en tant qu’invité par Philippe:

Franchement, je ne conseillerais pas cette chaussure pour des courses hivernales en Auvergne.
A la limite de l’estival dans les Alpes OK… Il ya toujours un telepherique pas loin :wink:

Cette chaussure a l’air globalement basee sur une plateforme de Nepal evo. Meme si la rigidite est critiquee
par les experts des courses hyper techniques de ce forum, elle a l’air largement trop rigide pour des
rando dont la difficulte n’excede pas PD. Et thermiquement, meme chose: meme si comme tu le pretends,
c’est rate, je crains que ca soit trop chaud pour l’Auvergne.

A+

Philippe

#9

Bonjour
Tout d’abord merci pour vos réponses.
Je ne veux pas être limité par les chaussures que je veux acheter, cette année je ne vais pas faire grand-chose de très technique, mais à l’avenir certainement et dans des conditions plus dures ; au fait l’Auvergne en hivernal c’est pas chaud chaud, nous avons des températures assez extrêmes !!
Cet été ce sera donc des courses faciles mais d’altitude avec en point de mire le Mt Blanc, c’est vraiment pas évident de choisir un modèle, mon idéal serait thermique, lèger est assez rigide pour ne pas pouvoir faire que de la marche sur neige, pas facile…

#10

Posté en tant qu’invité par Philippe:

J’entends bien ce que tu demandes.
Et tu as limite ta demande a du PD.
Cela dit, n’importe quelle chaussure de haute route, qui reste donc souple et
parfaitement adaptee a la marche en tout confort, t’accompagnera dans du AD.
Des chaussures plus techniques ne seront reellement utiles que si tu vas dans du D, TD ou ED.
Mais c’est un autre monde. Si t’a pour le moment traine tes savates que sur du
F a PD, rien que du AD, ca ne s’improvise pas.

Pour le Mont Blanc, c’est une course PD. Je l’ai fait avec des Meindl Perfekt plusieurs fois.
Et les Perfekt, c’est presque aussi souple que des charentaises, et pas thermique du tout.
Ca passe sans soucis en periode estivale.
Et l’auvergne, meme si c’est froid, en temperatures extremes les nuits les plus froides
tu vas descendre a -20. La journee a -10. T’as pas besoin de chaussures d’expedition
polaires en thinsulate qui sont faites pour -50.

Ce ne sont la que des reperes que je te donne.
Le seul bon conseil que je peux te donner c’est de ne pas prendre trop technique ou trop chaud.
Sous utilisees de telles chaussures peuvent devenir de veritables calavaires.

Si tu veux te rendre compte de ce que ca donne une chaussure technique thermique,
avant d’acheter, loue en une paire quelques fois. Mais netombe pas dans le piege
consumeriste du toujours plus. Pour ma part, avec mon niveau limite a AD, j’ai reve des nepal top,
jusqu’a ce que j’en aie et que j’en chie comme un rat mort.

A+

Philippe

#11

Merci Philippe pour tes bons conseils. De toute façon vu ma morphologie, mollets et chevilles fins, je pense que je ne pourrais pas trainer des chassures de 2kg, c’est pourquoi je lorgne sur les Scarpa.
De toute façon ma première sortie avec le CAF approche, et comme je n’ai toujours pas de chaussures, je vais devoir en louer, ça me donnera une bonne idée.

Merci encore

#12

Pour continuer ce post j’aimerai préciser qu’en Auvergne c’est pas que de la marche!

J’ai l’intention d’effectuer des courses alpines F et PD en grande majorité dans les alpes bien qu’en Auvergne PD et AD voir D sont de rigueur. Je souhaite acquérir une chaussure (et une seule) qui me permettent d’effectuer sans problème des courses techniques (pente 50°) voir de la petite cascade et aussi de longues courses sans difficultés majeures.

Selon-vous quellle est la chaussure offrant le bon compromis (sans prendre en compte le prix): estimation du confort, de la chaleur et pour cette chaussure quels sont ses points forts et points faibles?

Un petit coucou à SiberAurel! :smiley:

Olivakro

#13

Salut Olivakro,
Ta demande nécessite de refaire la présentation de toute la gamme, toutes marques confondues !
Pour raccourcir, il existe 2 catégories de chaussures, celles qui n’ont pas de doublure chaude, et celles qui en ont une.
Pour plus de simplicité, la première est appelée « estivale », et la seconde « hivernale ».
Dans la dernière catégories, on compte 2 « sous-catégories » :

  • les chaussures à base de cuir, plus lourdes mais plus solides dans le long terme
  • les chaussures à base de matières synthétiques, beaucoup plus légères et souples, mais moins résistantes dans le temps. Quand je dis souple, c’est au niveau de la tige, pas de la semelle.
    Ces chaussures synthétiques sont beaucoup appréciées pour leurs poids, leurs formes souvent plus près du pied, donc plus « précises » dans les courses techniques, et, généralement plus flexibles sur le coup de pied. Donc, attention aux courses longues dans la durée, il faut bien se connaître physiquement pour supporter une chaussure qui ne garantit pas le maintien de la cheville.
    Les chaussures cuir, elles, sont très appréciées pour leur côté sécurité, solidité, un peu plus de confort, et surtout une sensation d’isothermie plus importante, du fait de l’épaisseur plus importante du cuir qui isole déja du froid extèrieur.
    Et, comme je te le disais, toutes les marques en fond, des 2 catégories.
    A toi de trouver le chaussant qui te convient le mieux, dans lequel ton pied ne bouge pas, et ne ressent pas de point de pression.
    Au passage, petite précision par rapport à ce qu’à dit Philippe plus haut (discours auquel j’adère dans son ensemble) : conseiller une chaussure non thermique pour faire un mont-blanc est, pour moi, comme laisser partir quelqu’un pour la même destination en tee-shirt !!!
    Effectivement, les conditions peuvent le permettre, mais on n’est jamais à l’abri d’un mauvais coup, ou d’une perte de temps pour raison X, et là, galère dangereuse !!

Bonne recherche
tof74

#14

Posté en tant qu’invité par la montagnoune:

J’ai cassé ma tirelire pour des Scarpa Jorasses.

  • : légères, précises et acclimatation rapide de mes petons (zéro ampoule).
  • : échauffement de la voûte plantaire (y’en a qui voient des solutions ?) ; et inconvénient / avantage, faudra voir sur le long terme… mais zéro maintien de la cheville : quelle souplesse, quelle amplitude dans le mouvement ces grosses, du jamais vu :wink:

A considérer aussi, j’ai de gros doutes sur les deux points suivants
(d’autres retours d’expériences ? Ou si Tof74 revient traîner par là ;)) :

elles vont jusqu’où en hivernales ? Parce que testées pour vous en cascades et couloirs cet hiver en conditions plutôt favorables ben c’est pas fameux fameux de se les geler au relais :frowning:

des retours sur le chaussant (assymétrique) ? En cascade bord de route ok… mais quid en bambées avec portage ? J’ai pas trop aimé marcher les genous en dedans pendant des heures :confused:

Allez, salut les Auvergnats !
Et vous en faites pas : laissez-les rigoler de la montagnavaches :stuck_out_tongue:

#15

Nous serons fixés demain, on fait une virée au vieux campeur !!
:stuck_out_tongue:

#16

Moi j’aime bien les montagnes à vaches… en plus y a de bien beaux couloirs !! et toc :smiley:

#17

Salut « La Montagnoune »,
Beau pseudo…
Je vais essayer de te donner quelques éléments :

  • pour ton problème d’échauffement de la voûte plantaire, c’est la réaction normale de ton pied provoquée par un appui trop ou pas assez prononcé sur la semelle.
    Le problème, avec tous les fabriquants, est qu’ils nous sortent des chaussures de plus en plus performantes, mais avec des semelles internes complètement nulles !!!
    Il est donc fortement conseillé, surtout dans ton cas, de les enlever et d’en faire faire une sur mesure par un spécialiste du bootfeeting.
    Et je pense que tu verras sérieusement la différence, même au niveau de tes genoux !
    Qui dit mauvaise position du pied ou mauvais appui dit « compensation », même involontaire, du corps.
    Pour tes problèmes de froid, ce serait intéressant de savoir quelles étaient les températures que tu as subies lors de ces journées pour comprendre.
    Mais on est tout à fait dans le même cas qu’avec des Nepal Evo, déja longuement discuté dans d’autres posts : ces chaussures sont en cuir épais (3mm), et doublées d’une membrane efficace (gore-tex duratherm), elles se révèlent donc particulièrement chaudes, et surtout ne respirent plus du tout. Elles n’évacuent plus le trop plein de chaleur dû à l’effort et à la circulation du sang et, quand on se retrouve attentiste à un relais en cascade, ce trop plein de chaleur se transforme en froid très rapidement (le cuir imprègne l’ambiance extèrieure froide).
    J’avis déja eu la confirmation sur les premières Nepal Evo et, après autorisation, j’avais découpé la chaussure à la scie circulaire, les doublures n’étaient pas mouillées, c’était bien la transpiration !
    Petite astuce de grand-mère (que je ne suis pas) : prends des cornichons !:cool:
    Quand tu ressens un peu le froid, tu en manges 2, tu auras des boules de feu en 5 minutes !!!
    Et en plus, c’est véridique !!!
    Pour finir, pas de soucis à avoir sur l’asymétrie de cette chaussure, ce n’est que sa semelle qui est fortement prononcée, pas le chaussant ! Tu ne devrai donc pas avoir de problèmes particuliers à ce sujet !
    tof74
#18

Re,
Oups, je viens de constater que j’ai fais une grosse bourde !
Après réflexion, la Jorasses de Scarpa n’est pas en cuir, mais en matières synthétiques !!!
Tout mon bel explicatif est donc à revoir !!!:stuck_out_tongue:
Ton problème de froid est donc à chercher ailleurs, peut-être directement lié à celui de la voûte plantaire. Quan il y a une réaction du pied, cela veut dire qu’il subit une pression qu’il ne supporte pas, entre autre une circulation sanguine défaillante…
A réfléchir également sur le serrage de tes chaussures au niveau du coup de pied, qui créé, s’il est trop prononcé, beaucoup de problèmes, ou encore sur le volume de ton pied par rapport à celui de la chaussure.
Tu peux m’envoyer des précisions sur mon mail, j’essaierai de t’apporter des indications.
tof74

ps : pour les cornichons, ce n’est pas une énormité, ça marche vraiment !!:wink: