Posté en tant qu’invité par B.N.S.M.:
voilà, j’ai trouvé ça (je sais que certains en avaient parlé)
[%sig%]
À propos du nouveau reverso
Posté en tant qu’invité par yop:
cool!! enfin un de ces moyens d’assurage où on peut donner du mou au grimpeur/euse qu’on fait monter!!!..
Posté en tant qu’invité par bruno:
atc guide existe depuis 2 ans, et le nouveau reverso n’est qu’une copie
Posté en tant qu’invité par François:
le toucan (Simond je crois) c’est encore mieux pour donner du mou
Posté en tant qu’invité par ice:
c’est pas éthique monsieur Petzl !
En une époque pas si reculée vous aviez déja copié « LA » poignée de Monsieur JUMAR pour la faire devenir Ascension aprés qu’il vous ai parlé de plagiat !
Le caritool emprunter a BD, vous avez oublié le Piu de chez nos voisins Cassin ?
Vous qui vous positionner n°1 et gourou et leader de l’innovation alpinistique, c’est pas éthique (comme dirait quelqu’un…). Comment crédibilier une fondation ?
Pourquoi pas un reverso 4 avec (comme sur le 3 ou sur l’atc un vrai 4 eme trou pour engager un mousquif) ou mieux encore un bras de levier (vrai de 10cm) escamotable plus long que sur le Toucan mais qui prend appui sur tout le corp. Lorsque l’on relache la tension exercée vers le haut le systeme reprend sa fonction. et bloque.
Une clé de blocage pour les descentes en rappel est aussi envisageable. pour brosser une prise, dépitonner, ou spiter prendre la photo of the voie.
moins de 100gr c’est bien. forgé ou en plaque comme le réverso (le 3 fonctionne t il avec du 8mm ?).
Pourquoi le sortir à l’export avant la france ?
Allez sans rancune vous avez un meteor III assorti au reverso III voilà l’innovation !
Posté en tant qu’invité par PAUL PETZL:
Monsieur Ice,
Permettez-moi de vous transmettre ce que j’ai retenu de l’éthique.
Ce mot vient de « ethos » c’est-à-dire le comportement juste et de « itos »
soit la tenue de l’âme.
L’éthique devrait toujours s’équilibrer et c’est là la difficulté autour
des trois pôles qui sont la vérité, la liberté et la conscience.
Que savez-vous de la vérité sur le Reverso sinon celle que vous croyez ?
N’êtes-vous pas sur le chemin du totalitarisme où votre vérité est l’unique
vérité ?
Je vous invite à lire « Ethique ou le chaos » de Jean-Loup DHERSE et DOM
Hugues MUIGUET, Editions Presses de la Renaissance.
Ce que je veux vous dire dans ma conscience, dans ma vérité et dans ma
liberté, c’est que ce sont bien les ingénieurs et passionnées de PETZL qui
ont inventé le principe du reverso.
La finalité a été de faire un seul appareil qui regroupe les fonctions de
deux appareils existants sur le marché.
Voir notre brevet n° 010052 déposé le 04/01/2001, n° publication 2818914.
Avez-vous eu connaissance chez nos concurrents de produits type Reverso
commercialisés avant cette date ?
Depuis que le Reverso est copié par plusieurs concurrents, nous avons été
amenés à défendre nos droits (légitimes) auprès du tribunal. Nos
concurrents se défendent avec des moyens très discutables.
Mais, est-il utile d’en dire plus ? Nous sommes sur le plan des affaires et
du droit sur des terrains qui semblent éloignés de vos convictions et de
vos connaissances.
Allez, je ne vous en veux pas. PETZL continuera d’inventer et de progresser
dans le sens du bien et de la création de valeurs pour l’homme.
Réponse à vos questions sur le Reverso 3 :
- Il est utilisable sur des cordes UIAA de 7.5 mm à 11mm.
- Le reverso 3 sera mis en vente en même temps en France comme à l’export.
Paul PETZL.
[quote=ice]c’est pas éthique monsieur Petzl !
En une époque pas si reculée vous aviez déja copié « LA » poignée de Monsieur JUMAR pour la faire devenir Ascension aprés qu’il vous ai parlé de plagiat !
Le caritool emprunter a BD, vous avez oublié le Piu de chez nos voisins Cassin ?
Vous qui vous positionner n°1 et gourou et leader de l’innovation alpinistique, c’est pas éthique (comme dirait quelqu’un…). Comment crédibilier une fondation ?
Pourquoi pas un reverso 4 avec (comme sur le 3 ou sur l’atc un vrai 4 eme trou pour engager un mousquif) ou mieux encore un bras de levier (vrai de 10cm) escamotable plus long que sur le Toucan mais qui prend appui sur tout le corp. Lorsque l’on relache la tension exercée vers le haut le systeme reprend sa fonction. et bloque.
Une clé de blocage pour les descentes en rappel est aussi envisageable. pour brosser une prise, dépitonner, ou spiter prendre la photo of the voie.
moins de 100gr c’est bien. forgé ou en plaque comme le réverso (le 3 fonctionne t il avec du 8mm ?).
Pourquoi le sortir à l’export avant la france ?
Allez sans rancune vous avez un meteor III assorti au reverso III voilà l’innovation ![/quote]
Merçi pour votre réponse monsieur Petzl,
J’apprecie vos propos et votre réponse face a mes propos sommes tout acides est tout en votre honneur. Je revele toute fois des incohérences que vous eclaircirez certainement.
L’histoire est comme vous le savez à la fois l’étude des faits, des événements du passé. L’entreprise de votre père a en son époque aussi été sur le fil de la justice et a tout au moins imisser des soucis dans l’atelier Fernand Petzl ce que je relevais lors d’un précedent post : La dite poignée Jumar inventée et conçu par monsieur Jumar n’a t’elle pas été sur la sellette il y a quelques décennies ? Ma connaissance de l’ensemble des faits sur l’épisode de la "création de la poignée Ascension"est elle si erronée que cela ? Le nom est créé par votre père et le modele sera perfectionné par votre famille. J’entend perfectionnement et non création.
Le nom a pour origine les enquêtes tout comme le mot histoire d’aprés Hérodote que vous avez aussi lu dans le texte.
Rappellez vous Thucydide qui lui applique le premier des méthodes critiques, notamment le croisement de sources différentes et qui s’efforce de trouver les causes rationnelles et non plus divines dans les faits historiques. Votre société est innovante et présente aux sources même de ces activités comme la spéleo et l’alpinisme. Je n’irais pas jusqu’a la divinité 
Activités de découvertes et d’explorations :
Vos inventions ont révolutionner les pratiques, ont permis de créer des régles, de s’affranchir d’autres, de se dépasser ou simplement de se sécuriser. Pour moi une frontale est forcement attaché a votre famille, l’évolution sur cordes en spéléo est une évidence qui n’aurait eu lieu que bien plus tard sans l’énergie de création de votre pére, quel montagnard ne c’est jamais extasié devant un aussi simple tibloc, quel grimpeur a dit que les limites n’avait pas de régles en grimpant avec un Nomic ?
Vos produits sont racines meme de l’histoire :
Mon post qui vous a fait réagir avait pour source une « plaquette » Globus de la marque Lucky apparu en 1981 en Espagne qui existe toujours, basé sur le meme principe que Reverso tm, Piu, atc guide,… a moins que vous n’ayez déposé un brevet qui "varie " et qui joue sur les mots le Reverso est pour bons nombres de grimpeurs ibérique une copie de cette « plaquette ». Je pourrais vous retrouver le nom de la société qui a produit les outillages d’emboutissage au alentours de l’année 1981…
Le reverso III est forge si je ne m’abuse et sort dans le commerce a la meme date qu’un certain Atc Guide de chez monsieur black diamond. Le piu de chez monsieur Cassin a été présent dés 2001 en Espagne, Crolles été trop loin ou la force de vente moins persuasive pourquoi n’ont ils pas déposé un brevet…le nb de trous sur l’appareil sont différents, les variations du dépot de brevets protége mais pas de tout… hors de nos frontiéres l’histoire n’est pas forcément là même…
Je ne me pose pas en chroniqueur de l’histoire mais en simple témoin dont les vues divergent des votres.
Pourrions nous lever le voile sur le caritool ? pourquoi la lutte n’a pas eu lieu lorsque votre création (pour le coup je suis affirmatif) du grigri ? Comment des reverso III sont ils en paroi sur le continent américain ? mission test ! mais pour la revente ? des fuites…
Je vous crois sincère.
J’adhére completement a votre transparence quand vous écrivez que ce sont vos ingénieurs qui ont inventer le réverso.
Je regrette que vous m’imaginiez en despote totalitaire de LA vérité. mais les certitudes ne sont elles pas plus dangereuses sans connaissances…
Merçi pour votre esprit de clarté, de franchise, je ne vous en veux pas.
Dans la transmission que vous me faites sur l’éthique vous avez peut etre oublié d’exposer que la finalité n’est elle pas de s’interroger sur quoi faire pour faire bien ? Les habitudes, les moeurs proprent a un pays, un lieu ou une pratique doivent etre dans des standards pour ne pas basculer dans le chaos… no mic pas de regles ?