5 morts aujourd\'hui sur sorties hors piste

Posté en tant qu’invité par Jean moeurs:

les skieurs hors-pistes sont connus pour ceux qui prennent le
plus de risque…le risque se trouve à la transition entre la
sécurité relative des remontées et l’exposition forte des
couloirs qu’ils empreintent…
les skieurs hors-pistes cherchent la sensation forte et skient
vite sur des zones pas faciles et exposées, mais presque comme
s’ils étaient sur des pistes.
heureusement il reste bcp de hors-pistes peu dangereux, mais
il suffit de mauvaises conditions…le problème c’est que les
skieurs hors pistes n’ont pas toujours le sens des conditions
: ils empreintent les remontées tout d’abord et s’aperçoivent
ensuite vraiment des conditions que lorsqu’ils sont exposés
dans le couloir ou la pente!!!

le skirandonneur lui en partant avec ses peaux s’aperçoit plus facilement
des conditions et est obligé de faire avec, il peut
donc renoncer aisément lorsqu’il voit que c’est dangereux…de
plus il n’a pas le même rythme que le skieur hors piste, en
général il va assez lentement dans l’approche, bien plus de
temps pour considérer, et prend moins de risque n’ ayant pas
la transition dangereuse entre un domaine sécurisé et des
couloirs expos. Il evite en général ce qui est expos grace aux
peaux et ses fixs. Ce qui n’empeche qu’il y ait des skirandonneurs
imprudent et qui plus est s’exposent longtemps.

Tout à fait d’accord, sans les stations il y aurait beaucoup beaucoup moins de morts par avalanche. Les stations détruisent la montagne, font passer la montagne pour ce qu’elle n’est pas du tout, engendrent les morts par avalanche, écrasent l’espace de liberté des purs. L’hypochrisie atteint son paroxysme que s’en est à vomir…la seule consolation c’est que les morts ne payeront plus pour étendre ce cancer …

Posté en tant qu’invité par Manu:

Je suis sorti en rando aujourd’hui en Haute Tarentaise dans un coin peu risqué et j’ai vu avec stupeur des itinéraires réputés dangereux par conditions douteuses qui étaient tracés par des randonneurs. La patience après une grosse chute de neige semble avoir disparu et l’envie de faire la première trace est devenue trop grande.

On est passé de ‹ ski de printemps › à ‹ ski de montagne › dans la terminologie mais dans les faits il semble que la randonnée est très prisée en plein hiver et que les randonneurs ne savent plus attendre et se ruent dans presque toutes le pentes dès qu’il y a une nouvelle couche de poudreuse.

Le spectacle de ces traces aujourd’hui m’a terrifié, autant que certaines remarques sur le site skirando.ch dans les sorties décrites. Très souvent, on peut lire « pas décelé de risque d’avalanche particulier ». Je m’interroge, est-ce que cette personne a eu de la chance? Est-ce qu’elle ne s’est pas du tout rendu compte que ça puait la plaque? Es-ce qu’elle savait exactement quelles couches étaient en dessous ? Est qu’elle avait essayé de sonder la neige pour voir quelle était la qualité de la cohésion entre les couches? … Alors que le jour même dans des coins similaires et dans le même massif, j’ai pu décelé des risques importants sans être un pro de nivologie, loin de là.

Posté en tant qu’invité par .:

Théories, théories, Docteur…!

Posté en tant qu’invité par .:

Excellente remarque!.. Et j’espère quelle sera lue par tous les théoriciens qui skient en PC!

Posté en tant qu’invité par jl:

Tu as certainement raison.
Regarde la liste des course du 20 janvier dans le forum des dernieres sorties.
Tu trouveras. La mandallaz , le trou de la mouche et la tournette. En fait tout ce qui craint le plus dans le coin.
Je me demande si les randonneurs sont plus futés que les skieurs hors piste.

Posté en tant qu’invité par jl:

J’ai fait un message il y a de cela une semaine qui se nomme : le forum de skirando peut il devenir dangereux ( le 8 janvier dans la rubrique divers ) et qui parlait de ces courses dans des coins vraiment risqués alors que le risque est maximum.
Va voir les réponses c’est édifiant.

Posté en tant qu’invité par .:

Je ne pense pas, sinon ils passeraient plus de temps à descendre qu’à monter!

Posté en tant qu’invité par Jean moeurs:

Si tu savais la montagne, toi le pâle jouisseur de l’Alpe, tu jouirais de la montée autant sinon plus que de la descente au lieu de te faire tirer le cul comme une grosse larvette et de payer pour cela ! Mais la vérité ne peut être donnée à tout le monde comme au commun des porcelets.

Posté en tant qu’invité par Lolote:

C’est à cause de remarques comme les tiennes que le forum dégénère parfois… […]

[Modération]Même quand on est pas d’accord avec ses interlocuteurs il serait bon de rester poli…

Posté en tant qu’invité par strider:

Jean moeurs a écrit:

Tout à fait d’accord, sans les stations il y aurait beaucoup
beaucoup moins de morts par avalanche. Les stations détruisent
la montagne, font passer la montagne pour ce qu’elle n’est pas
du tout, engendrent les morts par avalanche, écrasent l’espace
de liberté des purs. L’hypochrisie atteint son paroxysme que
s’en est à vomir…la seule consolation c’est que les morts ne
payeront plus pour étendre ce cancer …

hem pas d’accord justement…tu as du mal interpréter mon texte…mais bon c’est pas grave puisque le ton de ton discours est plutôt sur la défensive (un peu comme si tu étais menacé) et assez acide voire un brin cynique, je ne vais pas argumenter, ça sert à rien…de toute façon ça été fait mille fois sur ce forum donc ça fatigue les esprits pour rien :smiley:

Posté en tant qu’invité par strider:

Lolote a écrit:

C’est à cause de remarques comme les tiennes que le forum
dégénère parfois…

bah, c’est pas bien grave…ta remarque pas très sympa sur le sujet de pierre dégénère elle aussi d’une certaine manière ; ) même si en effet le sujet à tendance à inciter à la tension et la polémique, mais en tout cas je pense que tu es d’accord avec moi là-dessus, Lolote, le fric n’a rien à voir avec tout cela…c’est de la suspicion malsaine et peu respectueuse portée sur les locaux et ça me rappelle les gens qui se lavent les mains après avoir touché une pièce de monnaie…

Posté en tant qu’invité par christian:

Le problème des Etats-Unis est différent et n’est pas comparable à l’Europe ni à la France ou la Suisse.

La législation est différente et le rapport à la loi également.

On connait les nombreux procès qui ont été intentés pour tout et n’importe quoi aux States uniquement dans le but de se faire dédommager et tirer un maximum de pognon aux « responsables ».

Posté en tant qu’invité par christian:

Une avalanche n’est pas une catastrophe naturelle, faut pas tout confondre, c’est un phénomène naturel au même titre qu’un orage, la foudre ou un éboulement rocheux en montagne.

Ca devient une catastrophe quand la dimension du phénomène dépasse la normalité.

Posté en tant qu’invité par strider:

christian a écrit:

Ca devient une catastrophe quand la dimension du phénomène
dépasse la normalité.

oui tout à fait et j’ajouterai « et quand ça concerne des sujets »

Posté en tant qu’invité par orfa:

Oui, les activités en montagne peuvent comporter des dangers, ceux qui en ont pas conscience et ceux qui ne les acceptent pas ne sont pas obligés d’y aller.

L’ étude de la neige n’est pas une science exacte, les plus grands spécialistes de la neige ainsi que nombres de guides réputés prudent ont disparus dans des avalanches alors qu’ils étaient les plus qualifiés pour les éviter.

Les esprits moralisateurs et bien pensant peuvent fréquenter l’ Alpe le 15 aout après un été bien sec ils auront la certitude de ne pas croiser une avalanche de neige fraiche…
Ils pensent que si ils sont accompagnés par un professionnel rien ne peut leur arriver.

Les autres savent que le danger est toujours présent même par risque 1

Reinhold Messner
« La montagne n’est ni juste, ni injuste.
Elle est dangereuse. »

[%sig%]

Posté en tant qu’invité par pierre:

[…]
Avant de parler ainsi
Tu devrais lire ceci

http://www.lefigaro.fr/societe/20060121.FIG0003.html

[Modération]Sur un forum, n’y-a-t-il pas d’autre moyen de dialoguer que l’invective à son interlocuteur ?

Posté en tant qu’invité par pierre:

tiens donc, la moderation serait elle devenue à sens unique?

les guides seraient ils donc au dessus des modérateurs?

et l’indépendance dans tous ca?

Posté en tant qu’invité par Pierric [mod]:

pierre a écrit:

tiens donc, la moderation serait elle devenue à sens unique?

les guides seraient ils donc au dessus des modérateurs?

et l’indépendance dans tous ca?

Non les guides ne sont pas au-dessus de la modération…
Si tu parles de ton premier lien, il ne renvoyait pas sur la bonne news, et comme le bon lien était présent un peu plus loin dans le thread…
Pour le reste, j’pense que Lolotte aurait pu utiliser des termes un peu plus respectueux et donc toi aussi dans ta réponse… C’est vrais que pour garder le sens du thread je n’avais pas « modéré » les propos de Lolotte repris dans le post de Strider… Chose corrigée… Mais du coup, le post de Strider perd un peu de sens or la modération n’est pas la pour prendre parti, juger des idées (l’indépendance comme tu dis !) mais juste pour faire respecter à minima la charte (injures, invectives, manque de respect).

A ta dispo pour en parler par mail.
Pierric

Posté en tant qu’invité par pierre:

merci pour la mise au point.

Posté en tant qu’invité par Guigui:

Est-ce que qq’un sait d’ou sont parties les avalanches des 2 alpes ?