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Roc du Château d’Oche par l’arête Est

¨T3 +c `est suffisant mec !

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Élégante et respectueuse, la formulation… :roll_eyes::face_with_raised_eyebrow:

Bonjour Ted

Aucune idée pour la cotation de l’arête E (d’après les photos ca a quand même l’air pas si facile).

Mais ca serait top de créer le topo de cette arête E !
Il suffit de cliquer sur le bouton « Ajouter un itinéraire » depuis la page du sommet Roc du Chateau d’Oche

Merci beaucoup :slight_smile:

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Merci pour cette sortie, qui mériterait bien d’être transformée en topo par vos soins
@thierry63 vous avez déjà fait cette arête? Parce que si ce n’est pas le cas, votre commentaire est parfaitement inutile, outre qu’il est formulé de façon peu courtoise.

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« votre commentaire est parfaitement inutile, outre qu’il est formulé de façon peu courtoise. »

Tout à fait en accord …
Merci pour votre CR

Voilà ce que m’inspire le fond du sujet : le fait que certains voient un T3 là où d’autres voient un T5 montre qu’une cotation comporte inévitablement une part de subjectivité. L’expérience, l’aisance dans certains terrains, les conditions rencontrées ou encore la perception de l’exposition conduisent naturellement à des appréciations différentes.

Plutôt que de débattre d’un éventuel surclassement ou sous-classement, il serait peut-être intéressant de réfléchir à un système tenant compte de plusieurs retours d’expérience afin d’obtenir une évaluation plus représentative. C’est pas si facile de poser une cotation objective quelque soit son niveau. Avec l’expérience, je me rend compte qu’être seul à coter de la randonnée alpine ne fonctionne pas, encore plus quand c’est immédiatement après un premier passage !

Pour cela, remercions Ted : il attire finalement l’attention sur un itinéraire qui n’existait pas encore sur C2C (à confirmer par les spécialistes du secteur) et nous donne l’occasion d’enrichir la base de connaissances. Encourageons-le à créer la sortie et à la documenter. C’est en multipliant les répétitions et les retours d’expérience que la cotation pourra progressivement s’affiner.

On pourrait même imaginer qu’un nouvel itinéraire soit signalé comme « en cours de cotation » jusqu’à ce qu’un nombre suffisant de sorties, réalisées et renseignées par des personnes différentes, permette d’atteindre une évaluation plus robuste. Cette mention pourrait alors disparaître automatiquement une fois ce seuil atteint.

Il y a aussi une autre idée pour améliorer les cotations : les supprimer ! Ce sujet est beaucoup plus complexe ! N’est ce pas @randorama74 ?

@thierry63 n’hésites pas à entrer tes sorties par là-bas, c’est le but de C2C. Et si tu a des photos, ça enrichira l’itinéraire.

@likethat bravo pour ta sortie !

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Bonjour à tous et merci à chacun pour vos commentaires et discussions, que je n’attendais pas forcément au sujet d’une « petite sortie rapide » comme celle-ci :wink:

Concernant l’itinéraire on est beaucoup dans du « à vue » et du « faut aller où ça passe au moins pire », donc pas certain de pouvoir rédiger un joli topo carré. J’ai vraiment découvert ce passage par hasard en regardant ailleurs, et découvert pas après pas comment passer au mieux. J’imagine que plusieurs répétitions permettraient sans doute d’améliorer l’itinéraire, que ce soit en terme d’efficacité, de difficulté ou d’exposition.

Le seul truc dont je suis certain c’est que c’était beau et marrant :slightly_smiling_face:

Concernant le sujet houleux de la cotation, je suis le premier à trouver des T5 ou F/PD/AD surcôtés dans les topos par rapport à la réalité.
Pour autant on ne pourrait décemment pas considérer que cette sortie relève d’un T3 quand on sait que la voie normale (rando ultra facile) est déjà en T3, que la voie normale de Dent d’Oche à côté est T4 (quasi aucune difficulté non plus), ou que la traversée des arêtes du Chauffé (qui ressemble dans l’esprit à cette sortie) est cotée alpi AD ou AD-.
On a quand même pas mal de passages où il faut escalader, avec une largeur d’arête parfois souvent inférieure à 1m et une expo de plusieurs 10aines de mètres.
Si on voulait vraiment bien faire les choses il faudrait une corde, un baudard, quelques sangles et un compagnon de cordée. Loin d’être indispensable mais ce serait la bonne façon de faire. Donc bon T3 pourquoi pas, mais faut remettre la voie normale du Château d’Oche et de la Dent d’Oche en T1 à ce compte :wink:

Sinon je ne suis pas certain que supprimer les cotations soit la meilleure des solutions. A titre personnel ça me permet d’anticiper une sortie en terme de matériel, durée, engagement, météo (on ne s’engage pas dans un T1 et un D+ dans les mêmes conditions)et de renoncer par avance si je me sais dépassé par le niveau annoncé

Edit : j’ai ajouté 3 photos google earth avec ce que je pense me souvenir de l’itinéraire :wink:

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Bonjour Ted

Ce n’est pas un problème, c’est possible de faire une ébauche de topo qui pourra ensuite être améliorée par d’autres. C’est déjà mieux que pas de topo du tout :slight_smile:

Je ne crois pas que ca soit vraiment autorisé de reprendre des captures d’écran de Google Earth.
Mais c’est possible de tracer directement sur la carte de la sortie (ou du topo !) un parcours approximatif => il suffit d’éditer la page (bouton « crayon/modifier » en haut) puis de cliquer sur la carte pour faire le tracé (double-cliquer pour terminer). C’est aussi possible de charger une trace GPX si dispo.

Actuellement PD+ sur Camptocamp.org :wink:

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