Utilisateur de Mac depuis bien longtemps mais aussi de Windows et Linux au boulot, je suis complètement d’accord avec Matt82.
J’ajoute simplement que pour le « tonton moyen » qui achète son PC en supermarché ou à la FNAC, voire sur le Net (et ils sont certainement nombreux) et qui repart avec dans son Caddy sans plus d’explications, je suis prêt à bien rire s’il est équipé avec Linux !
B.A.
Erreur. J’ai acheté un Dell sur le net. Equipé Linux. Tout va bien, merci.
Posté en tant qu’invité par TDM:
[quote=« B.A., id: 1058548, post:21, topic:102714 »]
Utilisateur de Mac depuis bien longtemps mais aussi de Windows et Linux au boulot, je suis complètement d’accord avec Matt82.
J’ajoute simplement que pour le « tonton moyen » qui achète son PC en supermarché ou à la FNAC, voire sur le Net (et ils sont certainement nombreux) et qui repart avec dans son Caddy sans plus d’explications, je suis prêt à bien rire s’il est équipé avec Linux !
B.A.[/quote]
Linux n’est pas plus compliqué s’il est déjà installé pfff quelle mauvaise foi
[quote=« la baltringue, id: 1058528, post:18, topic:102714 »]…
Pour revenir à la montagne, certaines marques sont en effet excellentes à tous points de vue ( patagonia par exemple, jamais décu du matos ! ) mais pour beaucoup d’autres tu payes le prix et t’es bien dégouté… ( qq exemples : skis de marque pétés sans choc, pantalon qui se déchire… )[/quote]
T’es une vraie brute, toi !
Tu casses les skis, tu déchires les pantalons…
D4 ou pas D4, je ne te prêterais pas ma tente !
Posté en tant qu’invité par la baltringue:
les skis, des movement, pas de la merde low cost.
Le pantalon, un millet soit disant « stretch », un ecart un large dans un diedre et cracc a l’entrejambe…
et encore, je te parle pas de mes expériences en VTT :mad:
Posté en tant qu’invité par miss38:
[quote=« Nicolas de Grenoble, id: 1058545, post:20, topic:102714 »]
Pas faux, mais… ce genre de formulation me fait penser au sophisme du cheval bon marché.
Le problème c’est que si le positionnement commercial du fabricant change, le prix n’est plus comparable.
L’exemple c’est justement une grosse chaine comme D4, qui ne se fera peut-être pas la même marge globale sur un produit technique vendu à une minorité, qui pourrait lui permettre d’améliorer son image comme fabricant technique, et sur des trucs comme ses chaussettes, ballons ou Tshirts de base qui font nettement plus tourner la boutique.
Au contraire, un fabricant typé haut de gamme jouera sur l’effet Veblen et augmentera ses prix rien que pour avoir l’air mieux, c’est un peu le raisonnement inverse.[/quote]
bien d’accord.
De plus, tout le monde connait les techniques de la grande distribution, te faire venir chez eux avec des produits d’appel irréprochables qui ont un super bon rapport qualité prix (marge très faible) tente 2", sac bionnassey 22l (un must) , velos enfants… et te vendre à côté des merdes avec une marge x3.
Y’a du low cost en skis? J’en veux, j’en veux!!!
Sérieux, il serait temps qu’il y en ait au prix de revient de ces bouts de plastique… :rolleyes: (je dis ça pour avoir bossé là-dedans hein).
Enfin d’ici là je me contente de bons skis d’occase, tant pis pour les derniers progrès du mark… heu de la technique pardon.
Posté en tant qu’invité par la baltringue:
[quote=« Nicolas de Grenoble, id: 1058723, post:27, topic:102714 »]
Y’a du low cost en skis? J’en veux, j’en veux!!!
Sérieux, il serait temps qu’il y en ait au prix de revient de ces bouts de plastique… :rolleyes: (je dis ça pour avoir bossé là-dedans hein).
Enfin d’ici là je me contente de bons skis d’occase, tant pis pour les derniers progrès du mark… heu de la technique pardon.[/quote]
ben, puisqu’on parlait de D4, ils font des skis, non ? c’est à ca que je faisais allusion, les fameux wedze.
[quote=« la baltringue, id: 1058728, post:28, topic:102714 »]
[quote=« Nicolas de Grenoble, id: 1058723, post:27, topic:102714 »]
Y’a du low cost en skis? J’en veux, j’en veux!!!
Sérieux, il serait temps qu’il y en ait au prix de revient de ces bouts de plastique… :rolleyes: (je dis ça pour avoir bossé là-dedans hein).
Enfin d’ici là je me contente de bons skis d’occase, tant pis pour les derniers progrès du mark… heu de la technique pardon.[/quote]
ben, puisqu’on parlait de D4, ils font des skis, non ? c’est à ca que je faisais allusion, les fameux wedze.[/quote]
Piste seulement, ou rando aussi ?
Posté en tant qu’invité par la baltringue:
[quote=« Aimery, id: 1058733, post:29, topic:102714 »]
[quote=« la baltringue, id: 1058728, post:28, topic:102714 »]
[quote=« Nicolas de Grenoble, id: 1058723, post:27, topic:102714 »]
Y’a du low cost en skis? J’en veux, j’en veux!!!
Sérieux, il serait temps qu’il y en ait au prix de revient de ces bouts de plastique… :rolleyes: (je dis ça pour avoir bossé là-dedans hein).
Enfin d’ici là je me contente de bons skis d’occase, tant pis pour les derniers progrès du mark… heu de la technique pardon.[/quote]
ben, puisqu’on parlait de D4, ils font des skis, non ? c’est à ca que je faisais allusion, les fameux wedze.[/quote]
Piste seulement, ou rando aussi ?[/quote]
je sais pas, je crois que c’est que de la piste, mais rien n’empeche de monter des planches piste en rando ( c’est avec des LT le meilleur compromis, c’est ce que j’ai )
quand je vois les belles réalisations de certains équipés avec du matos « accessible » (type go sport, decath…) et comment d’autres se trainent avec du matos de pointe, j’en conclus que tout n’est pas qu’une question de matos.
Bien sur il est facile de poster en disant qu’on est soi même un expert et qu’on a réellement besoin du top du top…
Peut etre vrai, peut etre du bluff…
Dans tout les cas, je suis assez persuadé qu’un bon nombre de montagnards sont bien suréquipés par rapport à leur pratique.
Alors si la tente condense un peu et bein laisse la un peu ouverte. De toute façon le matin, avec n’importe quelle tente, le double toit est bien toujours un peu humide…
Posté en tant qu’invité par Jouge:
[quote=« la baltringue, id: 1058409, post:14, topic:102714 »]
[quote=« Aimery, id: 1058341, post:12, topic:102714 »]
[quote=« la baltringue, id: 1058290, post:9, topic:102714 »]et aller, encore un débat D4 VS grandes marques.
J’ai une tente T2 ultralight Forclaz . résultat en 5 ans, elle est niquel, je l’ai emmenée en Ecosse, pluie et vent tous les jours pendant 15 jours, sur la neige au mont blanc, sur la plage, de nombreuses fois en bivouac.
Jamais eu de problèmes de condensation. Oui, ca condense, comme dans toutes les tentes, il suffit d’essuyer un minimum avant de la plier, c’est le B-A BA des tentes. Si tu fais du trekking, pas de souci puisque le soir tu la remontes.
il faut arreter avec les « grandes marques ». Les tissus utilisés sont les mêmes, les traitements les mêmes… amenez moi une tente qui condense pas qu’on rigole.
à l’époque je l’avais payée 75 € , l’equivalent en grandes marques était 4 fois plus chère. je n’ai pas racheté de tente depuis.[/quote]
La condensation est un phénomène extrêmement complexe et intéressant. Elle dépend à la fois des conditions extérieures, de la matière et de la ventilation de l’abri, du volume intérieur, du nombre d’occupants… Pour la prévenir, il faut ventiler au maximum. Pour l’éviter complètement, il faudrait expirer à l’extérieur ! Et encore, la peau dégage aussi de l’humidité.
Si on ne ventile pas assez à cause du froid, par exemple, et que la chambre laisse bien passer l’humidité, alors ça va condenser plutôt sur le double toit. Avec une tente mono-paroi, ça condensera directement dans la chambre. Pas trop gênant pour une virée d’une nuit, mais inconfortable si plusieurs jours de mauvais temps.
Effectivement, toutes les tentes que j’ai utilisées condensent plus ou moins (Helsport, Black Diamond, North Face + modèles de supermarché de base). Mais il est faux de dire que toutes sont équivalentes. D4 représente un bon compromis qualité/prix qui doit convenir à pas mal de randonneurs, mais essaie du Helsport, par exemple, il faudrait être d’une extrême mauvaise foi pour ne pas apprécier la différence. Evidemment, ça fait aussi plus mal au portefeuille.[/quote]
evidemment qu’il y a des differences entre les tentes. Mais les premieres réponses, du genre : c’est décat, c’est normal sont de la pure mauvaise FOI. ca m’enerve vraiment. Les produits Dcat ne sont pas le top, j’ai aussi du patagonia, ou du North face, il y a une différence. Mais D4 = merde y’en a marre de ce genre de raisonnement.[/quote]
Là t’as raison.
Mais il faut bien reconnaître que certaines tentes ( Quecha entre autres ) condensent plus que d’autres.
Sur le papier, on peut trouver des tentes en effet très bien « pensées » au niveau ventilation.
Il y en a une qui me fait de l’oeil depuis longtemps.
Du sacré matos, un constructeur spécialisé, parfaitement maître de son métier.
Trois choses :
Le constructeur en question n’affirme pas que sa tente sera toujours exempte de condensation (je vous l’avais dit : c’est une firme sérieuse …).
Distribuée en France à 530 € (monoplace)
2,2 kg
Alors, moi je reste avec une excellente tente ultralégère (1 kg) qui est mal ventilée, et j’emploie une serpillière ultra légère, ultra absorbande et ultra bon marché … Je sèche la chambre le mieux possible (intérieur et extérieur) et je la transporte de toute façon séparée du DT.
La serpillère bien absorbante, c’est quand même l’arme ultime! 
L’outil indispensable à avoir près de soi dans une tente, quelle que soit la tente!
Black Diamond Hilight : 1180g (360 euros, ça fait cher au kg)
2 places (strictes…) monotoit, autoportante, et bien ventilée (peu de condensation pour une mono-toit)
J’ai testé 4 ou 5 nuits dans des conditions diverses (vent fort, pluie battante, 2 ou 3 °C)
C’est super agréable à porter, mais par contre vu le prix, je fais aussi super attention à ne pas l’abimer…
Oui, la serpillère est une arme intéressante si on ne peut pas ouvrir généreusement la tente pendant la nuit (trop de vent, de pluie ou de froid).
condensation…
Décath…
Le plus gros, le plus connu, le plus populaire…forcement le plus polémique…
Pour y avoir bossé un peu (Quechua à Domancy) ; il y a bien pire comme marque. Un vrai bureau d’étude dans le nord, de bons cahiers de charges, des innovations sympas, des tests assez sérieux, un contrôle des protos dans des conditions réelles, des groupes de testeurs sur le terrain…c’est probablement la marque distri qui s’engage le plus dans ses produits, ils ne se contentent pas d’acheter un produit catalogue chinois et mettre un nom dessus.
Alors oui c’est pas les très haut de gamme, encore que certains produits top de gamme rivalisent largement avec du matos sérieux bien plus cher ; mais ça fait le boulot dans 99% des cas. Les 1% (et encore j’exagère, combien de consommateurs font des bivouacs en conditions extremes ou même légèrement difficiles…) restant achètent le matos qui lui convient, tout va bien, pas besoin de cracher sur les grandes marques ou les marques Décath…
Perso je fais toutes mes sorties balades, rando et alpi depuis 5 saisons avec une veste 2 couches Quechua à 80€…polaire coupe vent déstock magasin d’usine Lafuma dessous à 50€, première couche Millet destock aussi. Mon pantalon est un Quechua Bionnassay vers 80€ en soldes, moins de 300€ la tenue avec les changes…Jamais eu un problème avec tout ça depuis 5 ans, un peu mouillé aux épaules par mauvais temps, un peu de transpi aux jambes en montée par grande chaleur…pfff…bichette. Y’a que les chaussures ou j’ai pu tester les modèles en vente ou proto, j’ai jamais trouvé un truc qui m’allait chez Quechua…
Ca nous fait bien rigoler quand on croise des « gear addicted » sur des courses en Alpinist Stretch à +400€ alors qu’on est en sous-vet…
Bref il faut acheter le matériel qui correspond à sa pratique et la grosse majorité des produits sont utilisés bien en dessous de leur « niveau de conception ». Décath vend des produits moyens, largement suffisant pour les acheteurs et bien souvent, des gros montagnards ont l’intelligence d’y prendre certaines bricoles ; combien de guides j’ai vu en polaire Décath, gants, chaussettes, sous couches…histoire de pas mettre tous leurs sous dans du matos à user.
Sur un forum de passionnés comme ici, j’espère bien que vous êtes tous assez lucides pour ne pas tomber dans le sectarisme anti-marque primaire et savoir reconnaitre un produit correct pour le prix et son utilisation.
Après y’a un aspect psychologique dans tous ça…ça faut aussi plaisir de s’offrir la veste qui tue ou les belles chaussures de rêve…Moi je suis adepte de l’achat intelligent, mettre l’argent où il faut quand il faut. Quand j’économise 50€ sur une sous couche qui fait bien le boulot, je peux les mettre dans un piolet un cran au dessus si besoin. Les 300€ que je ne mets pas dans une veste dont je n’aurais pas besoin, je préfère avoir les pieds sûrs dans les chaussures au poil pour moi.
J’ai économisé 200€ sur une tente qui condense pour 1 nuit ? Je prend une serviette éponge et j’essuie le matin (terrible…) et j’ai dormi dans un pur duvet sur un pur matelas…non ?
[quote=« MusashiChan, id: 1208909, post:36, topic:102714 »][/quote]
+1
Posté en tant qu’invité par Nifo:
Salut à tous,
Je viens de tomber sur cet article, même si ça reprend grosso modo ce qui a été dit sur ce fil. Il y a du préventif, et du curatif (la seule solution réellement valable en curatif c’est la fameuse serviette microfibre !) :
http://www.montania-sport.fr/2015/05/co … -une-tente