Au vu de tous ces posts, je n’ai qu’un mot à dire, Génial!
Avis aux Epigraphistes : tombe de René Desmaison…
De passage cet été à la magnifique chapelle de Mère-Eglise de Saint-Disdier en Dévoluy, j’y découvre la tombe de René Desmaison. La chapelle vaut le détour, elle est très ancienne, avec notamment certains toits en chaume.
Je n’ai pas fait gaffe à la pierre gravée « chörten » citée plus haut. Les traducteurs ont-ils un texte à nous proposer ?
Juste comme ça, curieuse coïncidence : début sept. devant travailler plusieurs jours en maçonnerie au refuge de Font-Turbat, j’en ai profité pour consulter les livres d’or du refuge dont celui des années 60/70. Trouvé maintes CR de premières, avec superbes croquis de certaines voies, et un compte-rendu écrit de la main de René Desmaison lui-même sur « la directe de la face N de l’Olan » le 24 août 1968, ascension avec P. Abadie et J. Bernard-Bocquentin (féminine) Toujours la belle écriture de RD, et le moins que l’on puisse dire c’est que le temps était pourri cet été 68 (conditions quasi-hivernales : neige, verglas, brouillard, grésil, blocs branlants, rappels à la frontale, etc … : la totale) ! Attaque le 21 août, sortie le 23. Mais il conclut « …course magnifique, très belle ambiance tout le long de la voie … » Sic !
Ces livres étant en triste état, je pense que je vais essayer de les restaurer qq peu en 2016, au moins pour les consolider (il faut qu’ils soient toujours accessibles).
On ne voit qu’elle, posée sur la tombe, parfaitement visible. J’espère qu’elle n’a pas été volée !
On la voit sur la photo de dhb.
La légende veux que, quand Desmaison partait faire une course, le temps était « forcément » pourri!
Je vais jouer les archéologues du dimanche et vous me pardonnerez j’espère de remettre en question les explications de personnes autrement plus connaisseuses que moi !
Je suis passée aujourd’hui devant la tombe, j’ai vu cette pierre qui m’a immédiatement fait penser (pierre ocre et type d’inscriptions) aux inscriptions nabatéennes que l’on trouve dans le Wadi Rum ou encore à Petra en Jordanie. En même temps il ne me semble pas que Desmaison y ait jamais grimpé, donc peu probable.
Je tombe donc sur ce sujet, merci pour vos recherches !!
Pourtant comme dit plus haut, un chorten est une pyramide funéraire, pas une inscription (peut-être Desmaison a-t-il confondu les termes…). Et les mani que j’ai pu voir après une rapide recherche web ne ressemblent pas du tout à cette pierre gravée.
Desmaison est allé dans les Andes, mais les Incas n’avaient pas « d’écriture » au sens que nous entendons.
Du coup je reste sur ma faim, car les inscriptions de la pierre ne ressemblent pas du tout à une écriture brahmique, de celles qu’on retrouve au Tibet, au népal…
Bref tout cela reste intrigant ne trouvez-vous pas ?
Vous auriez une photo claire de cette pierre, pour ceux qui ne peuvent pas se déplacer sur la tombe ?
Pas le moindre Epigraphiste sur ce forum ?
C’est bien de faire le tour des magasins de sport mais de temps en temps faudrait visiter les librairies aussi
Il faudrait une photo à peu près claire de l’inscription.
Si ça vient du Tibet ou plus largement de la zone Inde - Chine, le musée Guimet à Paris devrait pouvoir le confirmer et soit traduire soit trouver à faire traduire (si c’est du directement du tibétain la compétence est sur place)
Si c’est du nepali ou du tibétain, je peux peut-être aider.
Je lis quelques chiffres (1974 ?) et quelques caractères vraiment mal foutus qui viennent du népali. Possiblement aussi du tibétain, mais un mix des deux m’étonnerait.
En tout cas le trident supérieur fait référence à Shiva (hindouisme donc), le croissant de lune à gauche au Népal (inversé par rapport à celui du drapeau, mais ça reste logique). Quant au symbole à droite, c’est assez probablement un lotus, qui relie encore une fois au Népal.
Bon, je vais faire mes petites recherches pour voir si je peux déchiffrer tout ça.
Génial, c’est super intéressant ça, je ne l’avais jamais vu cette pierre, alors que je suis passé pas loin… bonnes recherches !
La pierre lui a été donnée par un sherpa lors d’une expé au Jannu, donc 1959 ou 1962, et pas 1974. C’est dans le livre cité plus haut.
Comme tu veux oui.
Il n’empêche que des 4 caractères évidents qui sont des chiffres sont (sans interprétations) 87?4 ou (avec interprétation « à-peu-près » pour coller à une date) 1974.
Même si on prenait l’équivalent népalais en date pour les 2 années où il est allé au Jannu, ça ne colle pas.
Ensuite les caractères suivants ne désignent ni le Jannu, ni le Kumbhakarna.
les caractères sont si mal tracés (même les voyelles sont inversées) qu’il est difficiles de savoir si c’est du tibétain ou du népali.
C’est peut-être juste une pierre trouvée dans une échoppe à souvenirs. Avec des caractères qui ressemblent vaguement à un dérivé de Sanskrit.
Pour pas mal connaître le pays et ses boutiques, je peux te dire que les gravures trouvées dans les échoppes à souvenirs n’ont rien à voir avec ça, c’est finement gravé et les caractères sont nickels et super-lisibles (souvent des mantras tibétains d’ailleurs).
(pour la petite histoire, sans prétention aucune, j’ai étudié le népali et le tibétain pendant quelques années, dont quelques mois sur place, donc je me trouve relativement bien placé pour dire ce que j’ai à en dire )
Je continuerai à chercher cela dit, ça m’intéresse de déchiffrer ça.
les 4 chiffres pourraient être une altitude ?
Un mystère autour de la Haute Montagne… Une énigme à développer dans un manga à la suite de Jirô *Taniguchi ?
Possible oui.
J’y avais pensé, mais si on reste sur la base d’un lien avec le Jannu, ça ne collerait pas.
Par exemple, si on prend 7710, ça donnerait ७७१०.
Sur la pierre, je lis plutôt ८७?४ (soit 87?4). Le 3ème chiffre pourrait être un 3 (३)…