Posté en tant qu’invité par eheh:
En plus Vancouver c’est parait il la ville la plus chinoise du Canada…
Arc'teryx... Made in china!
Pour les canadiens, Vancouver c’est plus les USA que le Canada. Si on se réfère au délire des humoristes canadiens au sujet des Jeux Olympiques de Vancouver « le seul coin du canada où il n’y a jamais de neige !!! » on comprend mieux.
B.A.
Posté en tant qu’invité par fredo25:
[quote=« tetof, id: 624919, post:41, topic:64641 »]Evite moi le couplet du transport, j’ai bossé au USA et j’ai suffisament fait transité de marchandise entre la France et les USA pour connaitre le cout des transports.
A la louche un container 40 pied = 3000 euro.
A la louche 1kg en aérien = 1-2 euro
A la louche en maritime 0.1-0.2 euro[/quote]
c’est plutôt les taxes de douanes qui font monter le prix
Posté en tant qu’invité par Dlapof:
Pour avoir travailler avec la marque Arcteryx, il y a deux raisons majeur pour ce qui est de la fabrication de leurs produits en chine; même si c’est dure à croire, il n’y a pas assé de mains d’œuvre qualifié en couture (montage en masse) au canada pour monter et fabriquer toutes leurs commandes et ensuite c’est certain que les coût de production son moindre là-bas.
Par contre des inspecteurs de chez Arcteryx basé en chine s’assure du bon montage et de la qualité de leur produit, il ne font pas affaire avec des usines de montage qui exploite les employés et Arcteryx et l’une des seules compagnie de matériel techniques gardant le contrôle et le choix des matériaux utilisés. La plus part des grandes marque reçoivent des échantillons de tissus envoyé par (par exemple) gore-tex. Ces compagnies font ensuite une sélection de tissus qui sera par la suite laminé à la membrane gore-tex. Arcteryx ne fait pas cela, ils parcourent le monde à la recherche des meilleurs tissus puis les envois chez gore-tex pour être laminé. Bien sur tout cela ajouter à leur centre de recherche a Vancouver pour de nouveaux procédés ont un coût et explique le prix de leurs produits.
Posté en tant qu’invité par gugusse:
Salut
Fabriquer en Chine parce qu’il y n’y a pas assez de main d’oeuvre qualifiée est une bonne raison (si on accepte le fait qu’il n’y en a pas assez parce qu’elle a été virée il y a quelques années!) mais le vrai problème est le prix: Pourquoi continuer à faire payer 500 euros une veste fabriquée en Chine? Il me semble que si on passe à la fabrication en Chine ou ailleurs, il serait juste de répercuter (un peu, je veux pas tout le bénéfice!) la baisse du coût. Il me semble qu’ Arctéryx l’a fait pour certains produits (polaires, paclite, …) et est maintenant au niveau des prix de Millet, Mammut… La différence de qualité est indéniable et je ne vois pas de différence entre ce qui est fabriqué en Chine et ce qui l’était avant chez eux, ce qui n’est pas le cas des autres marques.
Pour manger du matos (pro de la montagne), je peux vous dire que j’ai toujours regretté l’achat d’une fringue autre que Décath ou Arctéryx: un pantalon goretex Arctéryx 5 saisons de ski, cascade, un goretex Millet 1 saison! une polaire M… dont la fermeture explose au bout de 6 mois (faut la ramener, changer….), une autre soft shell Ma… qui perd sa couleur à vitesse grand V, dont les fermetures explosent, à 280 euros en France, ça fout les b…… Au moins chez Décath, c’est un prix juste pour tous, la qualité est pas si pire et que quelqu’un me prouve qu’ils exploitent leurs travailleurs Chinois que les autres!
On peut fabriquer en Chine du matos de qualité (sinon tout le monde en serait revenu), encore faut-il controler le processus et que ce soit pour de bonnes raisons!
En revenir ? C’est effectivement ce que font (tout doucement) certaines boîtes comme Geneviève Lethu ( boutiques spécialisées arts de la table) : http://www.lesechos.fr/vg/articles/ad/ad2fe71b.html
Est-ce un cas isolé ou une tendance qui s’amorce ? Les raisons ne manquent pas : coût du transport, qualité et fiabilité de la production, savoir faire ancestral pour certaines niches de produits spécifiques, éthique du travail, droits de l’homme, etc. La raison majeure étant très certainement un fort risque de boycott des produits délocalisés (des produits qui ne sont pas de « première nécessité » et qui sont acheté pour le seul plaisir, le confort, le superflu), pour toutes les raisons citées. Ce n’est pas une tendance en France, mais c’est redoutable dans certains pays.
B.A.
Posté en tant qu’invité par oursquivol:
[quote=« gugusse, id: 988887, post:50, topic:64641 »]Salut
Fabriquer en Chine parce qu’il y n’y a pas assez de main d’oeuvre qualifiée est une bonne raison (si on accepte le fait qu’il n’y en a pas assez parce qu’elle a été virée il y a quelques années!) mais le vrai problème est le prix: Pourquoi continuer à faire payer 500 euros une veste fabriquée en Chine? Il me semble que si on passe à la fabrication en Chine ou ailleurs, il serait juste de répercuter (un peu, je veux pas tout le bénéfice!) la baisse du coût. Il me semble qu’ Arctéryx l’a fait pour certains produits (polaires, paclite, …) et est maintenant au niveau des prix de Millet, Mammut… La différence de qualité est indéniable et je ne vois pas de différence entre ce qui est fabriqué en Chine et ce qui l’était avant chez eux, ce qui n’est pas le cas des autres marques.
Pour manger du matos (pro de la montagne), je peux vous dire que j’ai toujours regretté l’achat d’une fringue autre que Décath ou Arctéryx: un pantalon goretex Arctéryx 5 saisons de ski, cascade, un goretex Millet 1 saison! une polaire M… dont la fermeture explose au bout de 6 mois (faut la ramener, changer….), une autre soft shell Ma… qui perd sa couleur à vitesse grand V, dont les fermetures explosent, à 280 euros en France, ça fout les b…… Au moins chez Décath, c’est un prix juste pour tous, la qualité est pas si pire et que quelqu’un me prouve qu’ils exploitent leurs travailleurs Chinois que les autres!
On peut fabriquer en Chine du matos de qualité (sinon tout le monde en serait revenu), encore faut-il controler le processus et que ce soit pour de bonnes raisons![/quote]
Pour Mammut je trouve que ce sont les gants qui sont vraiment pas solide du tout. Par contre j’ai une softshell mammut depuis 6ans et juste une tite couture qui a cassé mais c’est réparé et je compte bien l’usée à fond. Pour la veste gore tex et pantalon gore tex mammut j’ai pas de souci non plus mais je suis pas un pro non plus.
Quand à la délocalisation je suis aussi surpris de la part de patagonia qui fabrique presque tout son matos à l’étranger…
Patagonia à toujours fabriqué à 100% en Asie, et ce dès la création de la marque.
C’est clairement expliqué et affiché par Yvon Couinard dans son livre « Homme d’affaire malgré moi » (Let my people go surfing, titre original).
Ce n’est donc pas une délocalisation dans le sens « on a changé le lieu de production ».
100% en Asie, il ne faut pas exagérer. Il y a toujours eu des produits Patagonia fabriqué un peu partout dans le monde : Tunisie, Portugal, même en France !
B.A.
Complètement d’accord. Ils sont magnifique dans le magasin, super lors des premières sorties, mais en usage un peu « bourrin » (montagne quoi !), il ne tiennent pas longtemps, ni pour ce qui est de la solidité, ni pour ce qui est de la thermicité ou de l’étanchéité.
Bien dommage car ils sont chers. Black Diamond est à peine mieux.
Les gants Marmot, plus difficiles à trouver et à des prix équivalents sont nettement plus fiables.
B.A.
Posté en tant qu’invité par oursquivol:
[quote=« B.A., id: 988918, post:55, topic:64641 »]
Complètement d’accord. Ils sont magnifique dans le magasin, super lors des premières sorties, mais en usage un peu « bourrin » (montagne quoi !), il ne tiennent pas longtemps, ni pour ce qui est de la solidité, ni pour ce qui est de la thermicité ou de l’étanchéité.
Bien dommage car ils sont chers. Black Diamond est à peine mieux.
Les gants Marmot, plus difficiles à trouver et à des prix équivalents sont nettement plus fiables.
B.A.[/quote]
Ils me font une saison en moyenne… :mad: après je sais vraiment pas quoi prendre, tu dis que les BD sont pas top…et c’est vrai qu’en magasin ils ont une belle gueule…Marmot je connais de nom mais jamais eu de matos…
aïe, va falloir que je retienne mieux ce que je lis. je suppose avoir lu « 100% sous traité », et que j’ai transformé ça comme d’office « 100% sous traité en Asie ». Je crois qu’il parle de ses premiers maillots qui venaient de Hong Kong, ça a du m’influencer et me faire raconter des âneries 
bilan, si vous voulez en savoir plus sur Pata, lisez le bouquin, il y aura tout dedans… et en version non déformée…
désolé pour la méprise.
Posté en tant qu’invité par sport_climber:
[quote=« oursquivol, id: 988930, post:56, topic:64641 »]
[quote=« B.A., id: 988918, post:55, topic:64641 »]
Complètement d’accord. Ils sont magnifique dans le magasin, super lors des premières sorties, mais en usage un peu « bourrin » (montagne quoi !), il ne tiennent pas longtemps, ni pour ce qui est de la solidité, ni pour ce qui est de la thermicité ou de l’étanchéité.
Bien dommage car ils sont chers. Black Diamond est à peine mieux.
Les gants Marmot, plus difficiles à trouver et à des prix équivalents sont nettement plus fiables.
B.A.[/quote]
Ils me font une saison en moyenne… :mad: après je sais vraiment pas quoi prendre, tu dis que les BD sont pas top…et c’est vrai qu’en magasin ils ont une belle gueule…Marmot je connais de nom mais jamais eu de matos…[/quote]
Pour les gants, je trouve que les montura sont particulièrement costaud ! Rien à voir avec les merd*s que font mammut et BD !
Un lien vers un articles de la revue du CAS, enquête sur les conditions de production des vêtements outdoor et la responsabilité sociale des entreprises concernées:
En bref: Mammut, Patagonia et Olden s’en sortent mieux que les autres, mais « Même la firme Patagonia,
pourtant très progressiste, ne s’est pas engagée à assurer un salaire minimum. »
Posté en tant qu’invité par le squale:
ma derniere veste mammut qualite suisse est made in china desole
Posté en tant qu’invité par Christophe05:
Salut,
Pour en revenir à Arc’teryx je me suis rendu compte assez récemment, qu’en fait tout leur matos « très haut de gamme » (le plus cher aussi…) à savoir la gamme Alpha en veste et les sacs Arrakis étanches par exemple sont made in Vancouver 100%… Ensuite c’est effectivemment Chine !!!
Ceci étant dit les finitions, la qualité générale de mon Alpha Comp et de ma Beta AR sont vraiment similiaire…
J’ai également un sac RT 35 depuis 5 ans : INDESTRUCTIBLE !!! (Made in Thailande, je crois…)
Ma dernière folie étant l’acquisition d’un Arrakis 50 (Ayant fini mon Osprey… en 4 ans) et franchement on ne joue plus dans la même catégorie !!! Un sac monstrueusement honéreux, c’est vrai, mais j’ai eu beau chercher (Et je suis sacrément pointilleux…) Zero Défaut !!! LE sac parfait… Vous me direz un poil lourd -c’est pas faux- mais doter d’un tel confort de portage et d’une solidité à toute épreuve, que carrement justifiable…
Bon, maintenant ceci étant dit, si je devai me racheter une veste (ce qui n’est pas le cas, vu que j’arrive pas à venir à bout de celle que j’ai…) j’opterai pour la gamme Alpha quand même, simplement parc’que Arc’teryx c’est à mon avis le Top, alors tant qu’a casser la tirelire autant prendre le Top du Top, si en plus ça peut « un peu » contribuer à leur donner envie de fabriquer plus chez eux (je sais j’utopise !!!)
Pour finir de détruire le moral de ceux qui ne supportent pas le made in China, vous pouvez lire Gomorra de Roberto Saviano, ça traite notamment de l’implication de la mafia de Naples dans le trafic des contrefaçons de marques fabriquées en chine. Il estime que dans les fringues haut de gamme la moitié des produits étiquetés made in Italia sont des copies fabriquées en chine et avec les même tissus et les mêmes techniques que les originaux…
y’en a qui découvre l’eau chaude sur ce forum.
Posté en tant qu’invité par Alfred:
Ah bon, parce que l’eau chaude aussi, elle est fabriquée en Chine!
Posté en tant qu’invité par Décroissance Durable:
Ben dans les grandes lignes avec la Chine tu ne fais qu’accélérer la perte de l’humanité (surproductions, pollutions, conflits potentiels…)
Arrêtons d’acheter Chinois non de non !!!