La limitation à 80km/h est-elle efficace ?

[Le_Touriste]

Je sentais bien que c'était une idée stupide, surtout qu'elle va à l'encontre de mon plaisir.

80 km/h sur routes : le boulet économique

[mollotof]

vais même pas lire l'article....
Passer de 90 à 80 km h, te fais gagner 13 mètres en cas de freinage d'urgence.
Si on se base sur la distance médiane domicile/travail en zone urbaine (33.5 km) te ferait perdre 4 mn si tu roulais à 90 tout le temps, ce qui n'arrive jamais.

Entre arriver 2-3 minutes plus tard au boulot et m’arrêter 10 mètres avant le platane qui aurait transformé ma voiture en oeuvre de Bertrand Lavier, mon choix est vite fait.

Perso, je roule déja souvent à 80 km h maximum chez moi. Comme ça, quand j'arrive sur un hameau où la vitesse est limitée à 70, j'ai juste à lever le pied un peu, je ralentis doucement. Contrairement à la voiture devant moi, qui comme elle doit freiner plus violemment, descend donc en dessous de 70. Ce qui fait que l'écart entre nous deux se resserre. Bien sur comme elle accélère comme un con à la sortie du hameau, l'écart se creuse, mais dès le prochain hameau, je la rattrape rapidement...

Pour une fois que ce gouvernement de merde prend une mesur qui ne me donne pas envie de hurler "connards !!!!" faut en profiter...

elle va à l'encontre de mon plaisir

Moi mon plaisir ca s'rait de tirer au canon de 155 et à la .50 depuis ma fenêtre. (j'aime l'odeur de la cordite au petit matin). C'est con c'est interdit.
Si tu aimes les gros moteurs y'a des circuits pour ça.

[ger0nim0]

Perso, je roule déja souvent à 80 km h maximum chez moi. Comme ça, quand j'arrive sur un hameau où la vitesse est limitée à 70, j'ai juste à lever le pied un peu, je ralentis doucement. Contrairement à la voiture devant moi, qui comme elle doit freiner plus violemment, descend donc en dessous de 70.

suffit de lever le pied un peu avant le hameau pour descendre tranquillement à 70.

[criss19]

Pour une fois que ce gouvernement de merde prend une mesur qui ne me donne pas envie de hurler "connards !!!!" faut en profiter...

[Le_Touriste]

m’arrêter 10 mètres avant le platane

C'est un peu nul comme argument:
si tu en es à devoir piler devant un platane c'est que c'est déjà trop tard.
Pour les animaux sauvages, 80 ou 90 c'est bien pareil, la voiture est pliée et comme ils déboulent à 20m devant toi il n'y a que le temps de ralentir.
En choc frontal, on passe de 180 km.h-1 à 160, dans les 2 cas ça fait très mal.
Et moi sur mon trajet boulot-maison, je gagne 10 minutes entre ces 2 vitesses. Dans les faits, je peux même gagner 20 minutes: s'il n'y a personne sur la route, s'il n'y a que des "lents" qui ne font pas que rouler à 70-80 mais ont également 2 de tension aux ronds-points, aux feux, en général.... et ce ne sont pas uniquement des vieux à casquette dans leur C15. Ça compte pour moi.
Niveau consommation on peut en parler aussi. Ma voiture n'est pas très puissante, mais si je roule à 80 je suis soit en sur-régime en 4ème, soit en sous-régime en 5ème. Déjà 90 c'est très limite en 5ème. Donc soit je consomme trop en continu, soit je dois accélérer commen un dingue pour avoir un semblant d'accélération, donc grosse consommation. J'ai joué le jeu pendant 15jours, pour te donner une idée je perdrai par plein l'équivalent de 2 allers-retours au travail, soit environ 160 km.

Je ne me considère pas comme un terroriste de la route, la seule fois où j'ai eu un accident c'est parce-que je me suis endormi au volant. La monotonie, une grosse semaine...
En ville je trouve souvent que 50 c'est beaucoup dans certaines rues, je suis même pour que les centre-villes soient limités à 30, centre-villes et autres rues fortement piétonnes et piégeuses.

[mollotof]

comme ils déboulent à 20m devant toi

Ah. C'est une règle immuable ? les animaux sauvages, autres véhicules, cargaison perdue,.... bref les obstacles arrivent forcément 20 m devant, ? Jamais plus, jamais moins ?

Et moi sur mon trajet boulot-maison, je gagne 10 minutes entre ces 2 vitesses.

tu habites donc à une centaine de km de ton lieu de travail (115,2 si on considère que tu roules à 80 km/h au lieu de 80 sur l'ensemble de ton trajet).

C'est beaucoup beaucoup plus que l'ensemble de la population française. On ne peut pas se baser sur ton cas personnel pour juger.

Dans les faits, je peux même gagner 20 minutes: s'il n'y a personne sur la route, s'il n'y a que des "lents" qui ne font pas que rouler à 70-80 mais ont également 2 de tension aux ronds-points, aux feux, en général.... et ce ne sont pas uniquement des vieux à casquette dans leur C15. Ça compte pour moi.

Gagner 10 minutes juste en ne traînant pas au feux et en roulant de façon fluide ???!!! Tu avoueras que c'est très exagéré. Ou alors, tu roules à plus de 90 km sur des routes de montagne ou la plupart des gens roulent à 70-80.

Ma voiture n'est pas très puissante, mais si je roule à 80 je suis soit en sur-régime en 4ème, soit en sous-régime en 5ème. Déjà 90 c'est très limite en 5ème

Même remarque que tout à l'heure. En moyenne, sur l'ensemble des véhicules, rouler à 80 au lieu de 90 fera consommer moins. Peut être que sur TA voiture, sur TON parcours tu vas consommer plus (j'en doute un peu mais admettons) mais ce ne sera pas le cas de tous. Même chose pour les particules fines, les COC, les NOx .... L'ADEME à calculé cette baisse en 2014. http://www.presse.ademe.fr/wp-content/uploads/2014/06/Rapport-final-%C3%A9tude-limitation-de-vitesse.pdf

En outre, la baisse de la vittesse à 80 réduira les effets d'accordéon et potentiellement pourrait réduire les embouteillages. Donc, tu mettras moins de temps pour aller au taf...

[vref]

Perso, je roule déja souvent à 80 km h maximum chez moi.

ce qui est adapté en zone suburbaine ne l'est plus du tout en zone rurale
limiter la vitesse à 70 sur la route entre Grenoble et Pontcharra me semblerait logique; cela éviterait des coups d'accordéon préjudiciables à bien des égards
limiter la vitesse à 80 entre Clelles et Aspres est un non sens total

[Le_Touriste]

Libre à toi de ne pas me croire.
Le monde ne se résume pas à Grenoble et ses environs. Mon lieu de travail se situe à 40km de chez moi, et je vis dans une ville de campagne, comme la plupart des non-citadins. Mes chiffres j'ai pu te les donner chrono en main, pour la consommation c'est vrai que je me suis basé sur l'aiguille du compteur du tableau de bord, mais je ne suis pas assez débile pour confondre les marquages de mon compteur.

Je m'attendais à ce genre de réactions, c'est bien pour ça que j'ai mis cet article. Ça m'occupe un peu durant la pause du midi

[mollotof]

limiter la vitesse à 80 entre Clelles et Aspres est un non sens total

Au contraire. C'est les routes les plus droites qui sont le plus accidentogènes.

Isère (38) : la carte des routes à la mortalité la plus élevée — Ligue contre la...

De plus, les gens ne colleront plus au cul des camions pour les essayer de les dépasser n'importe où, vu qu'ils rouleront à la même vitesse max...

[Zorg-de-Mars]

C'est les routes les plus droites qui sont le plus accidentogènes

Tout à fait et en plus par beau temps. Et pourquoi? parce que c'est dans ces conditions qu'on se sent le plus en sécurité et que du coup on prend des risques.
C'est ce que l'on nous dit dans le stage de récupération de points .
Mais on prendra toujours les mêmes risques en roulant à 80.

[mollotof]

c'est bien pour ça que j'ai mis cet article

Entre cet article, franchement partisan (*) et une étude de l'ADEME, tu choisis de croire qui tu veux. Moi je choisis de croire des scientifiques indépendants, qui on établi ce rapport, bien avant que le gouvernement Macron ne parle de baisser la limitation. Et sous un autre gouvernement en plus. Donc on ne peut pas les accuser de "véhiculer des sornettes" pour justifier une mesure gouvernementale comme le fait l'article.

(*) ce n'est pas une critique hein ? Je ne leur reproche pas d'être partisan. Il faut juste savoir qui parle et quelle idéologie il véhicule.

[mollotof]

Mais on prendra toujours les mêmes risques en roulant à 80.

Non, puisqu'on s'arrêtera 10 mètres avant le camion, au lieu de s'enfoncer de 3 mètres deans son pare-choc arrière.

[vref]

De plus, les gens ne colleront plus au cul des camions pour les essayer de les dépasser n'importe où

mais c'est tellement pénible de rouler derrière un camion qu'ils le feront quand même ...

la carte des routes à la mortalité la plus élevée

jolie carte, qui ressemble beaucoup à la carte des voies les plus fréquentées
d'autre part, le nombre des tués ne veut pas dire grand chose
un accident avec blessés graves sans tués est encore plus dommageable pour la société
je préfère être mort plutôt que handicapé à vie (même si pour moi même cela ne durerait pas longtemps ... )

parce que c'est dans ces conditions qu'on se sent le plus en sécurité et que du coup on prend des risques.

c'est dans ces conditions que l'on prend des risques ou que l'on s"endort ?
je pense que cette limitation de vitesse va faire augmenter le nombre d'accidents

[Zorg-de-Mars]

C'est quoi cet argument? Tous les cartons ne se font pas sur un obstacle en mouvement. Tu peux juste partir dans le décor en roulant à 100 au lieu de 90 voire 80. L'idée de se sentir en sécurité c'est que justement on dépasse les limites .
En plus cet argument est totalement débile, tes 10m puisque en ce moment on roule à 90 et on ne se prends pas un camion tous les jours non?
L'accident est multifactoriel. Après sur un papier c'est évident que la distance de freinage est moindre à 80. D'ailleurs j'ai une idée géniale pour s'arrêter à tous les coups. Limiter la vitesse à 2km .....

[mollotof]

mais c'est tellement pénible de rouler derrière un camion qu'ils le feront quand même ...

C'est chiant de rouler derrière un camtar parce que tu veux rouler plus vite que lui. Si il roule à la même vitesse que toi, c'est pas pire que de rouler derrière n'importe quel véhicule diesel.

C'est tellement chiant de payer des impôts que de toutes façons, ils frauderont quand même. Donc surtout ne faisons rien pour lutter contre les fraudeurs.

C'est tellement chiant de voir une fille jeune et jolie en sachant qu'il ne se passera jamais rien que de toutes façons ils lui mettront la main aux fesses, donc ne faisons rien pour lutter contre les agressions sexuelles.

C'est tellement chiant de bosser pour le SMIC alors qu'en vendant de la rabla on gagnerait la même somme en un jour. Alors ne faisons rien pour lutter contre le trafic de drogues.....

[vref]

C'est chiant de rouler derrière un camtar parce que tu veux rouler plus vite que lui.

non
c'est pénible parce que ton champ de vision est fortement limité, et qu'en plus, le camion ne réagis pas de la même façon que ton propre véhicule aux aléas de la route (fortes pentes, virages, rond points, ... )

[Gros]

Libre à toi de ne pas me croire.

Mon lieu de travail se situe à 40km

Dans les faits, je peux même gagner 20 minutes

Ce me rappelle les interventions de Marc Legrand sur le débat scientifique avec une question sur le col du coq à vélo et la vitesse moyenne pour monter et celle pour descendre en rapport avec le temps total ... marrant ce qu'en disait l'assemblée - même scientifique !

[mollotof]

C'est quoi cet argument?

c'est de la physique de base... Ec=1/2mv2. L'énergie cinétique augmente avec le carré de la vitesse. Plus tu roules vite, plus tu augmentes plus tu augmentes le risque de partir en dérapage, en aquaplanning...., plus tu allonges les distances de freinage et plus tu augmentes les dégâts au moment du choc. Et cette augmentation n'est pas linéaire. En doublant la vitesse, l'énergie est quadruplée.

[lutin.de.la.foret]

Passer de 90 à 80 km h, te fais gagner 13 mètres en cas de freinage d'urgence.

On gagne sensiblement la même chose en passant de 80 km/h à 70 km/h (voir tableaux 2 (distance de freinage) et 3 (distance d'arrêt))

Donc si je suis ton raisonnement, d'ici 2-3 ans, on propose de réduire à 70 km/h, en arguant qu'il y a encore eu des gens pour s'encastrer dans un platane, et qu'en réduisant de 10 km/h supplémentaires on fera encore gagner ~12-13 m de distance de freinage ?

[vref]

90 km/h40,5 mètres

ces distances de freinage sont très théoriques
elles dépendent fortement de l'état de la chaussée, de la météo, de la réactivité du conducteur, ...